6月11日，北京國家會議中心，以“融合 開放 智能”為主題的2014地理信息開發(fā)者大會(WGDC2014)在此拉開帷幕。地理信息開發(fā)者大會自2012年起開始舉辦，三年時間里，伴隨著中國地理信息產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展，已經(jīng)成為地理信息領(lǐng)域最具影響力的技術(shù)創(chuàng)新盛會，與跨界融合、國際交流的重要平臺。

　　在下午的主會場，最后一個環(huán)節(jié)是高峰論壇，一起來看看幾位重磅嘉賓帶來的精彩討論。

　　以下為演講全文：(根據(jù)現(xiàn)場速記整理，未經(jīng)演講本人審核，如有疏漏，請諒解并及時與3sNews聯(lián)系)

　　主持人：張凱 3sNews中國地理信息產(chǎn)業(yè)網(wǎng)執(zhí)行主編

　　嘉賓：李成名 新圖聯(lián)盟 理事長

　　李京偉 天地圖副總裁

　　王康弘 北京超圖軟件股份有限公司副總裁

　　蔡曉兵 Esri中國(北京)有限公司副總裁

　　張凱：大家好，到了今天主會場會議的最后一個階段，堅持到現(xiàn)在非常不容易，最后這個圓桌論壇主題就是GIS圈的突圍，今天講了很多互聯(lián)網(wǎng)方面的內(nèi)容，現(xiàn)在在最后回歸到傳統(tǒng)的GIS企業(yè)，傳統(tǒng)的地理信息企業(yè)，如何在這種互聯(lián)網(wǎng)巨頭企業(yè)進入地理信息產(chǎn)業(yè)之后，我們這些地理信息企業(yè)如何突圍的探討。

　　首先問一下各位，突圍二字意味著GIS面臨著被包圍的局面，四位嘉賓是否認為傳統(tǒng)的地理信息產(chǎn)業(yè)的確面臨了這樣的局面呢?才需要我們進行突圍?

　　李成名：GIS圈突圍，既然是突圍，實際上就意味這我們被包圍了。但是這個“圈”，是很重要的。因為在我的概念中，這個圈想象有三個圈，一個是傳統(tǒng)的起源于測繪的搞GIS的圈。第二個圈，所有從事GIS各行各業(yè)企事業(yè)單位的圈。第三個是今天下午聽了這么多的報告和演講，包括數(shù)據(jù)生產(chǎn)商和數(shù)據(jù)集成商和服務(wù)商，甚至包括應(yīng)用商，這個圈幾乎網(wǎng)到了所有的業(yè)內(nèi)業(yè)外人士。這個圈已經(jīng)大到?jīng)]法去包圍的程度了。

　　所以我想，竟然是GIS圈的突圍，圈定義還是很重要。主持人說的圈就大概相當(dāng)于所有從事GIS不管業(yè)內(nèi)業(yè)外的這些人士。

　　目前面臨的形式大致有三種，一個是前面這些大的IT企業(yè)，我們10年前或者8年前，參加GIS大會更多的來自于傳統(tǒng)的幾個部門從事GIS的，今天2014大會上，很多IT企業(yè)開始唱主角，而且他們開始進入跨界到地理信息行業(yè)中，他們有志者超前的思維方式、擁有著背后大的資本做支撐，對傳統(tǒng)的GIS的這個圈對我們來說是一個挑戰(zhàn)。

　　第二塊，這幾年我一直在從事地理信息系統(tǒng)的研究、開發(fā)，但是不斷的有新的技術(shù)和新的東西不斷的顛覆過去一些傳統(tǒng)的東西。所以我們技術(shù)本身也不斷的在顛覆。

　　第三，本身這個行業(yè)中還是存在著很多浮躁的東西。大家更多的是網(wǎng)羅了很多領(lǐng)域，占了很多地盤。但是我們在專注上、深耕上花的精力不夠，因為做的淺容易被跨界而來的IT企業(yè)所替代。所以作為GIS圈來講，我們面臨的危機大概就是這樣。

　　張凱：王總您覺得突圍怎么理解?

　　王康弘：之前的報告跟這個有一定的關(guān)聯(lián)性，我覺得首先要打破自己的心理怪圈，不要認為這是狼來了，其實我認為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，包括跨界企業(yè)到地理信息圈里面來，我的理解是合做伙伴來了，是機會來了。阿里第一次給高德投錢，超圖和好幾家股票跟著漲，后面全資收購又跟著漲，這次四維也是這樣。也就是說投資者圈里面認為，互聯(lián)網(wǎng)關(guān)注的這個行業(yè)，就證明這個行業(yè)大有機會，我也是這個觀點。所以我覺得要打破自己的心里圈，不要認為是人家搶飯吃的，可能是人家拉著我們?nèi)コ燥垺?/p>

　　我們更多的還是要把自己的專業(yè)的東西做好。

　　蔡小兵：說突圍，我不知道是不是在座所有的原來傳統(tǒng)意義上所說的GIS圈的同仁們的共同的認知，但是在我看來，之所以提出這個問題，實際上是體現(xiàn)了原來GIS圈里面的人，一個潛意識的東西。什么叫潛意識的東西?因為原來做空間信息，不管3S還是哪個S都認為只要跟空間信息有關(guān)的事情，空間信息、地理信息無處不在。那都是我的地盤，只不過有些地盤我還沒開發(fā)而已，放在那兒屬于我的。而猛的一覺醒來發(fā)現(xiàn)BAT對這個地盤有點興趣。于是有點群體性的焦慮。但是這種焦慮對不對，我覺得很自然，放到任何人，發(fā)現(xiàn)后面有人敲門，進來是一個膀大腰圓的，原來不打交道的，當(dāng)然很緊張。但是，當(dāng)你真正把后門打開以后，也許在我看來，未見得就是壞事。因為我原來經(jīng)常在一些場合做一個比方，搞GIS的人，搞了幾十年，就像一棟大樓，我們點亮的只是幾個屋子。信息中心的屋子、還有那些特別的部門，離開地圖上不了班，辦不了業(yè)務(wù)的部門，燈是亮著的。但是看整棟樓很多地方還是黑著的，但是他們不需要亮光嗎?不是的。是需要亮光的，這個亮光就是跟位置有關(guān)的價值的進一步的發(fā)覺。原來搞GIS不管是沒來得及做也好，還是沒有很強烈的意識去做也好，不管怎么樣，留下了那么多，本來你可以去做而沒有做的事情，本來應(yīng)該點亮還沒有點亮的那些屋子。

　　現(xiàn)在別人來了，別人發(fā)現(xiàn)有另外一種方式讓亮光透進來。那其實搞傳統(tǒng)GIS圈里面的人，應(yīng)該是竊喜。像王總講的投一筆錢GIS圈股票跟著漲一下，為什么?這是因為更多的人看到了地理空間信息的價值。所以我覺得用突圍這個詞，背后的心理的焦慮是應(yīng)該打消的，關(guān)鍵是把自己該做的事情要做好，要深耕。

　　李京偉：我有兩個觀點。第一，如果我們把GIS最后那個S從系統(tǒng)變成服務(wù)，你的市場空間就會變得無限大。所以我倒不覺得是突圍，而是我們這個圈氣球被吹的爆炸了，自己定位定不準(zhǔn)。

　　現(xiàn)在不管阿里收購高德還是騰訊入股四維，他們得到的地理信息僅僅是導(dǎo)航的一部分，離底細信息全集差的非常遠，做地理信息企業(yè)也好，做應(yīng)用開發(fā)也好，其實還有很多事情要去做，正好有了這樣的契機，有人需要這樣的事，反過來我們找到的事情，能夠做的空間越來越大。所以反過來說，互聯(lián)網(wǎng)公司，不管是B、A、還是T，他們不是做地理信息的，他們也沒有把自己打算變成一個測繪公司。

　　我們收進去這些人的產(chǎn)值也好，個人價值也好，跟它原來的價值相比較差的非常多。所以，有了這一輪熱播以后，最后反過來會有更多的人從事地理信息，從事數(shù)據(jù)的生產(chǎn)、加工和服務(wù)。

　　張凱：討論完對突圍的定義，可能大家會覺得為什么有突圍的想法呢?比如說現(xiàn)在一些債券服務(wù)，使GIS軟件不再以售賣的方式，這種比重會稍微下降一點，會造成整個GIS企業(yè)營收的下降，可能這也是造成大家焦慮的原因。像王總和蔡總都是來自于GIS平臺軟件的廠商，你們怎么看GIS開源軟件的興起對GIS軟件企業(yè)的影響的?

　　王康弘：將天看3sNews資料袋子里也有一篇談GIS平臺的未來市場有多大?因為一些投資者也老問我這樣的問題，一方面肯定是有開源的平臺他們在用，包括我們跟華為提供的產(chǎn)品線里，他們有一部分用開源的，有一部分用我們的，用我們的還需要提供專業(yè)的技術(shù)支持。另一方面可能一部分的互聯(lián)網(wǎng)地圖，比如谷歌地圖提供專業(yè)的POI。

　　要說一點影響沒有，也是不對得，但是影響有多大?我的理解它對我們來說是一個驚醒，就是我們不能單一的只靠產(chǎn)品去做，而要更重視服務(wù)。以后要在平臺軟件技術(shù)方面打造，一定要通過比較專業(yè)技術(shù)的創(chuàng)新才能解決的問題方面做出更好的工作。一定要把新的IT技術(shù)融合進來，包括云計算這些方面的功能。

　　另外就是在自己的方式方面不能老是只是按我把產(chǎn)品賣了之后就完事，而是要考慮技術(shù)服務(wù)。

　　更高的就是包括云建設(shè)方面都要積極的探索新的這些方面的模式。新的無論是什么環(huán)境下，專業(yè)的技術(shù)還是一定是非常需要的。

　　蔡小兵：講到定義，是平臺廠商，我認為任何一個詞都應(yīng)該放在它的歷史階段里面去看。當(dāng)我們講平臺，倒回去兩年以前，我們講GIS平臺，其實我們腦袋里說的是GIS平臺的是GIS軟件這個東西，之所以叫平臺軟件是因為我們可以用這個軟件在上面做二次開發(fā)。但是現(xiàn)在，當(dāng)我們在說平臺的時候，我們腦袋里面反應(yīng)的不是一個平臺產(chǎn)品，不時指的這個軟件產(chǎn)品?，F(xiàn)在所謂地理平臺，GIS平臺是什么?是說，后臺有一個可以提供數(shù)據(jù)、軟件、模型、應(yīng)用最佳實踐很多很多這樣資源支撐的環(huán)境。這個環(huán)境或許是放在公有云上，或許是在一個領(lǐng)域或者機構(gòu)內(nèi)部的私有云環(huán)節(jié)。前端有各種各樣的終端，移動的，手機、PAD任何可以上網(wǎng)的各種各樣的終端。還有很多很多的內(nèi)容，很多很多的開發(fā)者提供的在這個平臺之上提供的各種各樣開發(fā)的接口，去開發(fā)各種各樣的APP。這些所有的加在一起，這是現(xiàn)在至少Esri是這樣想的，當(dāng)你提到GIS平臺的時候，Esri想的是剛才我講的那一套叫平臺。

　　講GIS圈，如果定義這個圈指的是什么?如果指的是原來所說的受過嚴(yán)格GIS專業(yè)教育科班出身的人，那這個圈就非常非常小了。平臺也是一樣。當(dāng)我們把平臺定義擴大以后，所做的一切都不是原來平臺做的那些，包括服務(wù)、包括提交的模式，包括可以提交的各種各樣的內(nèi)容和支持都是不一樣的。

　　張凱：李所長，新圖聯(lián)盟也是從測繪科學(xué)研究院脫胎出來的一家公司，您剛才也定義了三個圈子，您最近也辭去了所長職務(wù)，專注于新圖聯(lián)盟的發(fā)展，您是怎么規(guī)劃新圖聯(lián)盟的發(fā)展?在互聯(lián)網(wǎng)大潮之下，您怎么能讓新圖聯(lián)盟的產(chǎn)品能夠發(fā)展的更好?更貼近大眾和行業(yè)的應(yīng)用呢?

　　李成名：所長職務(wù)是申請請求辭去，結(jié)果一兩個月了也不批，所以還是所長。剛才你提問兩位平臺方面做的比較好的兩家的時候，我也在想，第一個，當(dāng)上帝給我們關(guān)上一扇門的時候，必然在某個地方給我們打開一扇窗。當(dāng)GIS開發(fā)商不能再一套一套賣軟件的時候，整個平臺服務(wù)已經(jīng)高出了原來一套一套賣軟件的價值100倍的機會在等著我們。

　　另外，做差異性和大家不同的產(chǎn)品出來，對一個公司，對一個企業(yè)，對一個開發(fā)商來說是至關(guān)重要的。開源不管怎么做，它做的都是一些通用化的、大眾化的產(chǎn)品。

　　作為一個企業(yè)，如果說我們做出來的產(chǎn)品，大致差不多，我想肯定是沒有生命力的。所以一定是要專注的在某幾個領(lǐng)域做出非常高精的產(chǎn)品出來，是別人無法代替的，是差異性非常明顯的差別，你就永遠有生存之地。不管外來的資本還是不管這些大佬怎么進來，怎么整合，只要你有特色，有特點永遠會立于不敗之地。這是我對今后新圖發(fā)展的思考。

　　最終，我們幾個管理者，幾個高級員工，問我，怎么樣用一句話概括新圖的文化和精神，我說“一切源于專注”。新圖的靈魂和精髓源于專注，新圖的發(fā)展也是這樣的，抓住二三維處理平臺，全自動化綜合獨有的技術(shù)做深做透，新圖就會有一個很好的發(fā)展。

　　張凱：天地圖架構(gòu)也是類似于眾包的模式，但是這種眾包的模式是一種服務(wù)眾包，并不是數(shù)據(jù)眾包，而且現(xiàn)在也是三級架構(gòu)，國家結(jié)點、省級結(jié)點和市級結(jié)點，天地圖未來推廣如何避免多級架構(gòu)帶來的技術(shù)產(chǎn)權(quán)和技術(shù)維護的問題。

　　李京偉：現(xiàn)在大家看到的天地圖的架構(gòu)是四年以前的設(shè)計的架構(gòu)，但是當(dāng)時還做了一個架構(gòu)就是真正的數(shù)據(jù)一體化，當(dāng)時為什么沒做成?原因是大家在理念上、技術(shù)上和價值分配上還沒有達到一個比較明確的共識。所以形成了現(xiàn)在我們叫天地圖建設(shè)的多姿多彩。我們以前叫分建共享，現(xiàn)在的模式，按照地理信息的模式，以前分建共享模式已經(jīng)達不到我們?yōu)楦嗟钠髽I(yè)，甚至為社會提供地理信息服務(wù)的要求。所以現(xiàn)在變成了共建共享。

　　第二個數(shù)據(jù)方面要做融合。大家的數(shù)據(jù)以后會融合到一個數(shù)據(jù)集上，或者在一體化的數(shù)據(jù)集上來做。

　　第三個是系統(tǒng)重構(gòu)。我們說的三重架構(gòu)是地域服務(wù)上的三重架構(gòu)，源于我們資金、能力、沒有BAT那么強，我們不可能建一個幾萬臺數(shù)據(jù)中心，我們是把地理信息大數(shù)據(jù)訪問并發(fā)服務(wù)分在了本地化。我們會在每一個省，甚至每一個市建一個規(guī)模非常小的數(shù)據(jù)服務(wù)結(jié)點。所以這個事情是一個誤讀，不是這樣的，我們現(xiàn)在正在做新一步整合工業(yè)。省里和市里整合到國家一個數(shù)據(jù)體系上。再一個是系統(tǒng)重構(gòu)，把原來不同方案生產(chǎn)的數(shù)據(jù)模式體系，變成在一個體系下給大家提供服務(wù)。

　　第三個，我們做的事應(yīng)該是為BAT下一步的服務(wù)做一個準(zhǔn)備，如果一個下一個地理信息服務(wù)超過1000億的話，我相信BAT不會拿錢買。我們給他提供1億就能達到1千億服務(wù)的時候，我們還是很有價值的。最后的服務(wù)還是用更多的地理信息，而不是說買一個公司自己做這個事。

　　張凱：現(xiàn)在業(yè)內(nèi)企業(yè)延伸出來和互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的應(yīng)用，比如超圖的地圖匯和Esri和互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的應(yīng)用，中海達最近也成立了全資的地圖互聯(lián)網(wǎng)公司，各位覺得地理信息企業(yè)做互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，它是作為一種戰(zhàn)略部署?還是以后是作為一個產(chǎn)生效益的部門?還是說現(xiàn)在就只是不奢望它能產(chǎn)生效益，只是作為一個戰(zhàn)略產(chǎn)品?

　　王康弘：超圖走的路子是互聯(lián)網(wǎng)為我所用。超圖具體來說就是做三件事情。第一件事情，從我們平的臺軟件，技術(shù)架構(gòu)角度，會搭建一個公有云，超圖云，把GIS的一些功能，包括一些公共的資源，技術(shù)角度資源還是地圖角度子，我們在這上面提供一些服務(wù)。

　　第二件事情，我們針對一部分的應(yīng)用解決方案，把它直接做成云服務(wù)。主要用SaaS的方式。

　　第三個就是打造地圖匯網(wǎng)站，就是大眾化交匯式地圖，給每一個人都提供一個地圖業(yè)務(wù)定制的網(wǎng)站平臺。

　　這三件事情，現(xiàn)在可能都不敢奢望它盈利，甚至宋關(guān)?？偛冒阉x為后天的午餐，明天靠更多的行業(yè)應(yīng)用，后天才輪到這塊給大家提供午餐。所以現(xiàn)在肯定是投入階段，但是投入不是為了抱僥幸心里，我們也是積極迎接挑戰(zhàn)和機遇。積極為后天做好準(zhǔn)備的這種心態(tài)方式去發(fā)展。

　　蔡小兵：這方面的嘗試Esri好幾年前就開始做。從前年ArcGis.com平臺正式上線，最新的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，倒回去半年左右時間，每個月地圖的請求訪問量已經(jīng)到了幾十億的地圖訪問。另外針對一些機構(gòu)、政府部門和大中型企業(yè)，對于用WEB的這種模式，同時又在一個自己相對局限的范圍里面去解決問題的這樣的一些需求，我們推出了地理門戶，主要是為了完成跨部門在機構(gòu)內(nèi)部各種各樣的信息資更好的整合。針對開發(fā)者，在網(wǎng)上我們有一個Markplay，所有基于開放平臺開發(fā)出來的APP，都可以扔到這上面去，可以供別人使用。

　　如果說收入的話已經(jīng)開始有收入，但是絕對不是說所有的收入大頭已經(jīng)開始往這上面去轉(zhuǎn)。相信這個還需要有一個過程。但是這些所有做的事情，我想都是必須去做的。做，這種投入，到底后面會不會有想象的回報?這是另說的事情。也許可能會沒有，或者說不像想象或者期望的那么大。但是如果說不做，肯定會死掉的，所以現(xiàn)在是必須做，但是至于說前景還得往后看。

　　最后還是要看用戶是不是真正的買單。

　　李京偉：商業(yè)模式很簡單，等哪天騰訊、百度、阿里巴巴回過味來買天地圖的服務(wù)就夠了?，F(xiàn)在超圖已經(jīng)在做項目，Esri相信也有一部分在做項目，跟原來的定位會有差別，這時候?qū)λ麄兪强简灒瑢ξ覀兎吹故菣C會。因為我們本來就是做服務(wù)的，就是等著他們來買我們的服務(wù)。

　　互聯(lián)網(wǎng)和政府網(wǎng)絡(luò)或者企業(yè)網(wǎng)絡(luò)服務(wù)，對我們來說都是用戶。誰有錢就去做，只不過我們是按照互聯(lián)網(wǎng)的模式，互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，互聯(lián)網(wǎng)的方法去做，給政府做信息化服務(wù)，給企業(yè)做信息化服務(wù)。

　　所以，真正的死的不是服務(wù)，而是原來賣Lissios的這種模式，這種模式被打破了。原來高德地圖導(dǎo)航也是收費的，只不過現(xiàn)在有了很多錢支撐，不讓你收費，它可以不收費。下一步如果有哪一個更大的公司說，超圖，我給你錢，你可以做云服務(wù)，那就自然干這個事了。但是跟原來定位就轉(zhuǎn)型了，我認為是比較困難的事情，相當(dāng)于把自己吃飯的家當(dāng)飯碗先砸了，我認為Esri和超圖都不會有這樣的決心砸自己的飯碗，所以只能等著別人端他的飯碗，要么就等著自己找一個新的飯碗。

　　蔡小兵：最近這一兩年的形式讓我們看到整個地理信息的蛋糕在急劇變大，同時我們也意識到，參與分蛋糕的人跟原來不一樣了?？赡苡幸恍┎徽J識的人來參與切蛋糕。

　　但是，無論怎么樣，做服務(wù)，還是按互聯(lián)網(wǎng)的模式，當(dāng)我們設(shè)計到對地理信息從采集到處理，到分析，到比如說和電子商務(wù)商務(wù)智能的結(jié)合等等，這些事情誰來做?就像說，沒有大電網(wǎng)的時候，電剛剛開始發(fā)明的時候，那些有錢有勢，有實力的公司企業(yè)，會給自己恨不得在自己的車間建一個發(fā)電廠，裝一個發(fā)電機。但是有了電網(wǎng)以后，很多人說不知道電怎么來的，但是沒有人做發(fā)電機了嗎?沒有人做電力整個這一套設(shè)施了嗎?實際上后面還有相當(dāng)大的非常非常有實力的企業(yè)在做這些事情。只不過換一個角度，從互聯(lián)網(wǎng)的角度，從開關(guān)的角度是看不到后面有那些核電站，火電站的非常專業(yè)有強大支撐的企業(yè)做的價值。但是你交的電費里面還是有一部分分給這些企業(yè)的。

　　李成名：形式變化并不影響行業(yè)本身，互聯(lián)網(wǎng)只是一種模式的調(diào)整、改變，實際上很專、很深、很精的技術(shù)仍然需要。前不久，我們地圖這塊，大概五、六十年都沒有大的突破和進展，前不久應(yīng)該是精心八年的時間研制出來的全自動化地圖綜合軟件出來了，這種綜合技術(shù)可以使整個服務(wù)提供一張圖，這個搞了八年最終出來了。出來以后，包括局長算了一個帳他說現(xiàn)在全國37萬張1：1萬的圖，每個通過綜合縮編方式完成1：5萬，需要5年的時間，需要耗費多少人力、物力，這個技術(shù)一出來一周時間就可以完成這樣的融合。

　　第二個，重慶勘察局局長過來看了以后，他說我們重慶應(yīng)該這樣建，只要有大比例尺，小比例尺不再重復(fù)測了，通過這種綜合方式建真正的測繪一張圖了。

　　所以整個的專業(yè)看上去領(lǐng)域很寬了，范圍很廣了，但是還是需要做深做透，做深做透仍然有廣泛的市場。形式變化了，但是對內(nèi)容的要求仍然是存在的。

　　張凱：非常感謝四位嘉賓的討論。從四位嘉賓討論中我們可以知道只要專注于自己的領(lǐng)域，就可以在未來市場空間保留自己的一份天地。非常感謝四位嘉，非常感謝各位朋友，感謝大家蒞臨WGDC2014地理信息開發(fā)者大會。謝謝大家!