6月15日，WGDC2018自動(dòng)駕駛地圖峰會(huì)上，就“創(chuàng)新者眼中的自動(dòng)駕駛市場(chǎng)機(jī)會(huì)”的主題，五位嘉賓展開了一場(chǎng)精彩的對(duì)話。

　　現(xiàn)場(chǎng)五位嘉賓分別為：

　　GeekCar主編 劉時(shí)笑

　　小馬智行聯(lián)合創(chuàng)始人兼COO 胡聞

　　Mobileye中國區(qū)總經(jīng)理 蘇淑萍

　　Momenta研發(fā)總監(jiān) 謝國富

　　主線科技聯(lián)合創(chuàng)始人副總經(jīng)理 李博

　　本場(chǎng)對(duì)話由劉時(shí)笑主持，以下為對(duì)話實(shí)錄。

　　1

　　創(chuàng)新冒險(xiǎn)，不創(chuàng)新是更大的冒險(xiǎn)

　　劉時(shí)笑：

　　我還記得去年在泰伯網(wǎng)的活動(dòng)上主持過類似主題的圓桌論壇，很快一年過去了。一年是非常長的時(shí)間維度，在這一年里自動(dòng)駕駛領(lǐng)域發(fā)生了很多特別有標(biāo)志性、有重要意義的大事。

　　我們的主題是“創(chuàng)新者眼中的自動(dòng)駕駛市場(chǎng)機(jī)會(huì)”。第一個(gè)問題是四位怎么看待主題里的“創(chuàng)新者”？從你們的角度看，你們各自在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域有什么創(chuàng)新呢？

　　蘇淑萍：

　　只有創(chuàng)新者才會(huì)有機(jī)會(huì)，這是我的感受。如果一直沿著別人踏出來的路去做跟從者，可能市場(chǎng)給你留下的機(jī)會(huì)，八二的話可能是那20%了。當(dāng)然，走一條別人沒走過路，你的風(fēng)險(xiǎn)也會(huì)比別人更大，因?yàn)楹苡锌赡苣阕叩氖且粭l死路。這的確是所有創(chuàng)新者面臨的一個(gè)最大挑戰(zhàn)，一旦當(dāng)你走錯(cuò)方向，那公司的生存就成了一個(gè)很大的問題。

　　以我在Mobileye公司的經(jīng)歷為例，我自己很有感觸。最早Mobileye在做視覺傳感的時(shí)候，走的就是一條創(chuàng)新的路。在Mobileye之前大家都認(rèn)為防碰撞這樣的功能都應(yīng)該用雷達(dá)來做，用視覺是不可能的。另外，大家也會(huì)認(rèn)為得用雙目視覺，用單目也是不可能的。在這過程當(dāng)中可能要去突破整個(gè)行業(yè)的限制，對(duì)自己的挑戰(zhàn)是非常大的。這過程中的確有非常非常多的坑要去填、要去走，有很多的雷要去蹚。怎么走出來？的確是九死一生。今天來看，Mobileye在過去的十幾年發(fā)展中，肯定是九死一生走過來的。

　　如今再往回看，我們還不能沾沾自喜。因?yàn)楝F(xiàn)在自動(dòng)駕駛還是屬于一個(gè)新領(lǐng)域，在這個(gè)領(lǐng)域中還存在非常非常多的機(jī)會(huì)。怎么在原有的基礎(chǔ)上再去做進(jìn)一步創(chuàng)新？我覺得，這是我們公司面臨的一個(gè)新挑戰(zhàn)。

　　如果只做傳感器是不是就可以把這個(gè)市場(chǎng)機(jī)會(huì)都占了？我覺得并不是。所以也就是在這樣一個(gè)自我挑戰(zhàn)的過程中，會(huì)看到Mobileye去做一系列新的解決方案，去獲得更多的市場(chǎng)機(jī)會(huì)。

　　也就是說，我們跟著市場(chǎng)一起去成長。

　　劉時(shí)笑：

　　就像我們通常說的那句話創(chuàng)業(yè)很難，守業(yè)更難。在十多年之前去做這件事的時(shí)候，在當(dāng)時(shí)是非常另類、非常奇葩的存在，當(dāng)然現(xiàn)在可能要付出更多的努力在創(chuàng)新這條路上繼續(xù)走下去。

　　小馬智行胡總您這邊怎么看？

　　胡聞：

　　我們公司是專注于L4最高級(jí)別自動(dòng)駕駛的公司，我們成立于硅谷，2016年下半年成立，是百度的幾個(gè)技術(shù)高管出來做的技術(shù)公司。去年3月份在北京做了分公司，也是百度北京分公司的技術(shù)高管加入我們。我們?nèi)ツ?月份拿到了加州的牌照，拿到牌照當(dāng)天就上路，跑到現(xiàn)在快一年多的時(shí)間。去年11月份做了廣州的運(yùn)營中心，然后也是直接上路，現(xiàn)在跑了大概6個(gè)月。

　　接著蘇總剛才講的我來談?wù)剟?chuàng)新。自動(dòng)駕駛領(lǐng)域可以說是開放性的，是解決讓車自己駕駛的問題，車自己可以看到、可以想到、可以做到?，F(xiàn)在全世界沒有一個(gè)真正達(dá)到這種效果或完全做成這件事的公司，即便Waymo和Cruise也沒有。看上去實(shí)現(xiàn)最終目標(biāo)的路徑有很多，其實(shí)本質(zhì)上就是怎么樣把這么長、這么大的問題分解成小部分，然后每部分以什么樣的創(chuàng)新方式解決。這就是創(chuàng)業(yè)公司包括像Mobileye這樣的公司天天需要想的事情。

　　這里面每個(gè)小的環(huán)節(jié)都有很多創(chuàng)新的機(jī)會(huì)，包括每個(gè)公司的解決的方式都不同，所以也是非常有意思的一件事情。

　　劉時(shí)笑：

　　大家都是在探索的過程中，每一個(gè)探索都會(huì)積累寶貴的財(cái)富。謝總您這邊怎么看？

　　謝國富：

　　我先介紹一下Momenta。

　　Momenta是從清華、商湯出來的技術(shù)人員創(chuàng)立的一家公司，我們是偏視覺的公司。我們認(rèn)為，在整個(gè)自動(dòng)駕駛階段，L1、L2、L3、L4，是漸進(jìn)的發(fā)展過程，在不同的級(jí)別有很多的公司，同時(shí)技術(shù)的方案也是漸進(jìn)的發(fā)展過程。我們認(rèn)為，在環(huán)境感知、高精度地圖和控制決策里邊能夠有不同級(jí)別的解決方案，同時(shí)在解決方案的過程中產(chǎn)生很多的數(shù)據(jù)能夠提供很多的服務(wù)。這是一個(gè)整體。

　　我們?cè)谧龅倪^程中發(fā)現(xiàn)每個(gè)模塊的問題非常多，比如說，環(huán)境感知、高精地圖還有控制決策方面，有一些點(diǎn)很難解決。怎么去解決，我們也一直在探索。比如說像Mobileye以視覺方案為主，或者傳統(tǒng)圖商的ADAS等各種方式，其實(shí)都是在探索這個(gè)問題？

　　最后，只能說是在逐漸發(fā)展，我們不斷試錯(cuò)，然后找到比較好的解決方法。

　　劉時(shí)笑：

　　李總。

　　李博：

　　我們是做自動(dòng)駕駛卡車的，跟在座的另外兩家創(chuàng)業(yè)公司相比，我們公司還要稍小幾個(gè)月。

　　很慚愧，以創(chuàng)業(yè)者的身份走在所謂創(chuàng)新的路上做創(chuàng)新的自動(dòng)駕駛，做了之后發(fā)現(xiàn)創(chuàng)新確實(shí)挺難。像Mobileye創(chuàng)新了十幾年，現(xiàn)在取得這么大的成果，以自己做公司的角度來看，這十幾年的堅(jiān)持具有難能可貴的榜樣精神。

　　做自動(dòng)駕駛的創(chuàng)新不是那么容易。像在座的兩位創(chuàng)業(yè)同行以及Mobileye，很多人都在專注研究視覺技術(shù)、人工智能的決策算法以及解決決策等方面，可能把這叫做自上而下的創(chuàng)新。

　　走在這條比較艱難的創(chuàng)新路上，如果說我們有什么心得的話，可能就是我在自上向下創(chuàng)新的同時(shí)也做自底向上的創(chuàng)新。從做卡車開始，我們一直比較關(guān)注的是技術(shù)一定要能落地，能夠切實(shí)解決問題，特別是在工業(yè)和物流場(chǎng)景下解決一些生產(chǎn)問題。

　　2

　　走在最前面的，最后不一定活下來

　　劉時(shí)笑：

　　剛才胡總提到了Waymo和Cruise，在前一陣在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域還是挺震動(dòng)的事件。通用下面的Cruise獲得了軟銀20億美元的投資，這個(gè)公司剛剛成立兩年多，大概一年多之前通用以10億美元的價(jià)格去收購，然后現(xiàn)在又獲得了這么一個(gè)量級(jí)的投資。他們準(zhǔn)備明年把自己的全自動(dòng)駕駛車投入商業(yè)化運(yùn)營。

　　然后Waymo，在軟銀投資Cruise的同一天，他們向菲亞特—克萊斯勒訂購了6.2萬臺(tái)廂式的車用在自動(dòng)駕駛車隊(duì)，可能在今年下半年或者年底投入商用。

　　這兩件事結(jié)合在一起來看，在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域引起的震動(dòng)還是很大的，有很多人可能會(huì)有恐慌，有人覺得自動(dòng)駕駛領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)公司會(huì)死掉很多，我不知道在座的四位嘉賓對(duì)這件事是什么樣的看法？這可能會(huì)涉及到市場(chǎng)機(jī)會(huì)的問題。

　　蘇淑萍：

　　這應(yīng)該是行業(yè)規(guī)則，初創(chuàng)企業(yè)生存下來的機(jī)會(huì)不多，或者說比例很少。但是，不是說現(xiàn)在走在前面的公司就一定是最后活下來的那個(gè)。那真不一定！

　　劉時(shí)笑：

　　其實(shí)就跟電動(dòng)車創(chuàng)業(yè)差不多的感覺。

　　蘇淑萍：

　　不僅僅是自動(dòng)駕駛，我相信所有的行業(yè)都是這樣。

　　劉時(shí)笑：

　　好，胡總？

　　胡聞：

　　第一，好事。自動(dòng)駕駛這么長期的問題需要大量人力和資源的投入，它一定需要一兩個(gè)頭部東西把它帶起來，不然創(chuàng)業(yè)公司很難維持這么長時(shí)間的創(chuàng)業(yè)過程，這是好事。

　　第二，它們兩個(gè)在這個(gè)行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)格局不見得對(duì)創(chuàng)業(yè)公司是碾壓型的。在短時(shí)間內(nèi)，不太覺得Waymo會(huì)做開源的東西。Waymo是一個(gè)非常強(qiáng)勢(shì)的公司，之前跟另外幾個(gè)比較強(qiáng)勢(shì)的車廠合作都沒有特別好的結(jié)果，它現(xiàn)在選擇菲亞特這類比較弱勢(shì)一點(diǎn)的車企，是強(qiáng)弱聯(lián)合的打法。對(duì)創(chuàng)業(yè)公司來說，我們也會(huì)去跟大的玩家合作。

　　第三，Cruise Automation已經(jīng)被通用并購，所以通用起碼在美國或歐美那塊OK。如果從運(yùn)營的角度來說，其實(shí)會(huì)有更多機(jī)會(huì)，因?yàn)檫\(yùn)營還是區(qū)域性的東西。比如滴滴之前一統(tǒng)江湖，現(xiàn)在也慢慢受到一些沖擊。我覺得對(duì)創(chuàng)業(yè)公司來說機(jī)會(huì)反而會(huì)更多。

　　劉時(shí)笑：

　　好像跟一些媒體的認(rèn)知不太一樣，媒體喜歡制造恐慌。

　　謝國富：

　　當(dāng)然，如果大量的企業(yè)進(jìn)入這個(gè)行業(yè)會(huì)制造一些泡沫，但目前來說是良性的泡沫。也有記者發(fā)微信給我們CEO，他回答了兩點(diǎn)。其中一點(diǎn)像胡總說的是好事，第二點(diǎn)是可以看到無論在資金還是人才方面都有非常強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)。他是這樣評(píng)價(jià)的，目前的階段相當(dāng)于賽跑中，競(jìng)爭(zhēng)非常激烈，但不是一下子分出勝負(fù)，它需要漸進(jìn)的過程。

　　劉時(shí)笑：

　　李總，你們看到這個(gè)新聞壓力是不是相對(duì)小一些？

　　李博：

　　這點(diǎn)我剛才比較贊同胡總說的。Waymo也好，克萊斯勒也好，我們對(duì)它的定義更多的是做系統(tǒng)的公司。剛才說到比較有意思的一點(diǎn)，自動(dòng)駕駛作為行業(yè)帶來的機(jī)會(huì)，技術(shù)只是其中的一部分，只是說現(xiàn)在這東西最難、最熱，所以我們?cè)陉P(guān)注這個(gè)。未來更多的機(jī)會(huì)在于產(chǎn)品、在于運(yùn)營，在于具體東西和系統(tǒng)、實(shí)際結(jié)合的方向。

　　單就技術(shù)本身也仍然一樣，現(xiàn)在泛泛的說自動(dòng)駕駛系統(tǒng)的技術(shù)，實(shí)際上細(xì)分仍然可以在局部領(lǐng)域誕生像Mobileye一樣的公司。

　　確實(shí)如蘇總所說創(chuàng)業(yè)很難，可能最后留下的公司是很小的比例。但是好在方向還比較多，可能每個(gè)方向都會(huì)有這么幾個(gè)頭部的機(jī)會(huì)，包括全球性領(lǐng)先的公司以及區(qū)域性的頭部公司。

　　3

　　商業(yè)化路徑還未定型

　　劉時(shí)笑：

　　大家可能覺得自動(dòng)駕駛是一個(gè)很大的行業(yè)，但其實(shí)從業(yè)內(nèi)的視角上來說，它的產(chǎn)業(yè)鏈構(gòu)成和汽車行業(yè)挺像，也是非常復(fù)雜、非常龐雜。在提高各自的領(lǐng)域里面，大家覺得這個(gè)市場(chǎng)容量會(huì)有多大？比如說在國內(nèi)你們的細(xì)分領(lǐng)域。

　　蘇淑萍：

　　你說的市場(chǎng)容量是指什么？

　　劉時(shí)笑：

　　比如，大家都會(huì)說無人駕駛是幾萬億級(jí)別的市場(chǎng)，從你們的角度上來看，你們希望在里面做到什么樣的量級(jí)？其實(shí)Mobileye現(xiàn)在已經(jīng)有一定的結(jié)果了。

　　蘇淑萍：

　　我覺得從金額來算很難給出很準(zhǔn)確的數(shù)字，或者即使數(shù)字給出來里面的水分是多少，就看你是不是要去深挖了。舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，就像Mobileye的設(shè)備，很多人會(huì)說Mobileye的設(shè)備挺貴，但是一個(gè)系統(tǒng)不管幾百美金也好或者幾百、幾千人民幣也好，其實(shí)里面一大部分不是Mobileye的東西，Mobileye的東西可能就是一個(gè)芯片加一個(gè)軟件。但外圍的人會(huì)認(rèn)為所有的東西都是你的，其實(shí)傳感器可能是索尼的或者其他家的。假設(shè)以這個(gè)系統(tǒng)來說，幾百美金里面可能Mobileye只是占了很小的一部分。如果把它放大到幾萬億市場(chǎng)來說，這里面的水分太多了，所以不好說具體的數(shù)字。

　　劉時(shí)笑：

　　咱們換一個(gè)問法，這個(gè)問題從現(xiàn)在開始變成你們覺得在商業(yè)層面做到什么樣的程度就算理解中的成功？比如說我獲得了多少的市場(chǎng)份額，比如說我是做到多少的估值或者說我是被某家企業(yè)以什么樣的價(jià)格去收購？

　　胡聞：

　　剛剛蘇總說的非常對(duì)，所謂的市場(chǎng)份額很難去界定。

　　什么算成功？我們的目標(biāo)非常單純，我們最終的目的是把事情做成：這車可以在非特別惡劣的天氣下，能夠在一個(gè)比較大的區(qū)域內(nèi)，比如說一個(gè)城市里面達(dá)到自動(dòng)駕駛通行無阻的狀態(tài)，我們覺得這個(gè)事情就算做成了。其實(shí)，中間的曲折過程也好、融資也好、IPO也好、被并購也好，可能只是一個(gè)插曲，最終我們的目的是要把事情做成。隨之而來的各種其他東西，我們覺得已經(jīng)不是特別重要了——把這個(gè)事情做成的意義比較重要。

　　劉時(shí)笑：

　　謝總呢？

　　謝國富：

　　的確是這樣。比如說車廠想要一些功能，ADAS或者L3、L4級(jí)別的功能，無論Mobileye還是其他公司都可以提供自己的解決方案。有很多統(tǒng)計(jì)報(bào)告說，無論是ADAS市場(chǎng)還是自動(dòng)駕駛市場(chǎng)，2020年或2025年市場(chǎng)額度非常大。但具體來說，Mobileye或其他公司能夠在這里面占到多大的量？我覺得，只有先把目前的問題解決掉，才能夠去爭(zhēng)取更多的市場(chǎng)份額。

　　李博：

　　問題變化比較大，從市場(chǎng)規(guī)模變成成功的定義。以我們公司為例，雖然說我們的目的比較單純，就是做自動(dòng)駕駛卡車，但公司里面每個(gè)人對(duì)成功的定義多少還是有差別的，投資人可能追求回報(bào)，員工可能追求自我的成長和價(jià)值的實(shí)現(xiàn)，當(dāng)然還有經(jīng)濟(jì)上的利益。

　　確實(shí)正如幾位同行所說，所有的目的，成功的定義匯成一件事，那可能就是把我公司的產(chǎn)品做成。比如說做自動(dòng)駕駛卡車，說白了，我能用這項(xiàng)技術(shù)真正在工業(yè)生產(chǎn)上帶來效益的提升，還是能進(jìn)一步拓展行業(yè)市場(chǎng)，這是我們所看重的。

　　劉時(shí)笑：

　　大家都很淡泊名利。我再追問一下胡總，您覺得國內(nèi)有沒有可能出現(xiàn)類似通用去收購自動(dòng)駕駛創(chuàng)業(yè)公司的局面？

　　胡聞：

　　我覺得有可能。

　　但是，國內(nèi)的車企狀態(tài)跟國外的車企還不太一樣，國內(nèi)車企除了幾家主流的以外，能做這件事的可能不太多。它的競(jìng)爭(zhēng)格局跟國外企業(yè)的想法還是不太一樣。我覺得國內(nèi)的主機(jī)廠收一個(gè)自動(dòng)駕駛公司，從國有資產(chǎn)的角度來講，可能它的估值或者評(píng)估的價(jià)值體系都不太一樣。國資主機(jī)廠來買這個(gè)東西，除非在行政層面感覺有必要才可能發(fā)生。至于幾個(gè)民營資本的主機(jī)廠，首先我覺得吉利不太可能，吉利它有沃爾沃，它自己也有奔馳比較大的股份，所以很多東西的層面會(huì)不太一樣。比亞迪有可能，但是比亞迪跟百度的合作也很深。這些企業(yè)如果能以比較低的成本獲得它想要東西的話，它會(huì)嘗試那個(gè)途徑。

　　本質(zhì)上，國外的主機(jī)廠要做無人駕駛選擇也不是特別的多，只能看像Mobileye這樣的公司怎么發(fā)力，那是另外一個(gè)維度的考量。所以從那個(gè)角度上來說，國內(nèi)公司留給我們的時(shí)間非常充裕。

　　劉時(shí)笑：

　　總之就是不像外界所渲染的這樣，現(xiàn)在自動(dòng)駕駛可能已經(jīng)產(chǎn)生頭部公司，其他的玩家沒有太多的機(jī)會(huì)。我覺得尤其是在中國機(jī)會(huì)還是挺多的。

　　胡聞：

　　中美還是不太完全一樣，Waymo這個(gè)車在中國跑，他們也沒那么容易解決當(dāng)?shù)氐膯栴}。不僅法律法規(guī)，包括路的行為方式、路的構(gòu)造等，整個(gè)東西都畫一圈，這工作量本身就不少。

　　劉時(shí)笑：

　　下一個(gè)問題比較偏技術(shù)層面，我們也切一下題。大家各自的公司在自動(dòng)駕駛方面和地圖有哪些聯(lián)系？

　　蘇淑萍：

　　Mobileye在兩年前推出了REM技術(shù)，用眾籌和現(xiàn)在已經(jīng)在用的ADAS和自動(dòng)駕駛裝在車上的系統(tǒng)去采集路上的路標(biāo)信息，然后跟傳統(tǒng)的圖商一起合作，來架構(gòu)基于攝像頭獲取的高精度自動(dòng)駕駛地圖。這是我們正在做的一件事情。

　　胡聞：

　　對(duì)于我們來說，高精地圖是非常重要的一個(gè)模塊，就像傳感器的環(huán)節(jié)。這是一個(gè)什么樣的生意，其實(shí)現(xiàn)在看不大清楚。比如說，它到底門檻有多高？是資本型的生意，還是技術(shù)型門檻的生意？現(xiàn)在看不太清楚。對(duì)無人駕駛公司要應(yīng)用這個(gè)東西，我們也想的比較多。在這個(gè)階段傾向于圖商更多的配合我們的需求，而不是反過來我主動(dòng)去看圖商已有的技術(shù)門檻。

　　假如說，你把地圖當(dāng)做感知模塊下的傳感器環(huán)節(jié)，我愿意讓這個(gè)環(huán)節(jié)配合我的其他模塊，比如說我的控制、規(guī)劃、決策等其他的體系。如果要把無人駕駛的事情做成，那么像我們一樣的無人駕駛公司肯定會(huì)比較強(qiáng)勢(shì)一些。但要說地圖本身是一個(gè)什么樣的生意，我覺得可能還要看一看。我們現(xiàn)在只是自己在做地圖，對(duì)于將來怎樣處理這方面的工作還沒有想的特別清楚。

　　謝國富：

　　在Momenta創(chuàng)立的時(shí)候，幾位創(chuàng)始人也在想怎么去設(shè)立這樣的范疇，或者說愿景是怎么樣的。然后大家都想到還是要把整個(gè)東西打成閉環(huán)，閉環(huán)其實(shí)包括深度學(xué)習(xí)感知，還有決策規(guī)劃，就是要整個(gè)地把這些融合在一起。如果僅僅只是做感知，它其實(shí)針對(duì)地圖怎么去用，或者圖商那邊怎么用這樣的格式，包括怎么利用地圖來做決策規(guī)劃也不太清楚。

　　Momenta的想法是，在感知和高精地圖方面齊頭并發(fā)。我們花了非常多的精力做高精地圖技術(shù)的研發(fā)，總體來說高精地圖在閉環(huán)里面是非常重要的，在整個(gè)自動(dòng)駕駛領(lǐng)域能夠非?？焖俚牡?/p>

　　劉時(shí)笑：

　　你們做的高精地圖的研發(fā)，最后商業(yè)化的路徑是什么？是一個(gè)系統(tǒng)的打包整合嗎？

　　謝國富：

　　目前有一些方案，但是還是不是太成熟，正在探討的過程中。

　　劉時(shí)笑：

　　李總。主線這邊在相對(duì)封閉場(chǎng)景里，是不是不如在外面亂跑的這種車那么依賴高精地圖？

　　李博：

　　對(duì)。高精地圖，說技術(shù)到底應(yīng)該做成什么樣的，還有很多地方需要進(jìn)一步探索。現(xiàn)在自動(dòng)駕駛公司都覺得，我高精地圖的定義方向是好的，我建議圖商你來用我的方向。

　　我想給大家介紹一下在高精地圖之外、駕駛地圖之外，像我們更關(guān)注的是另一個(gè)東西叫業(yè)務(wù)地圖。像大眾點(diǎn)評(píng)里邊，地圖不僅有導(dǎo)航還有飯店。滴滴的地圖里邊不僅有導(dǎo)航，還有什么地方乘客會(huì)比較多、價(jià)錢會(huì)怎么收等等。我們?cè)谧霎a(chǎn)品落地的時(shí)候，地圖它除了有自動(dòng)駕駛的價(jià)值之外，更多的價(jià)值體現(xiàn)在做具體業(yè)務(wù)方面。我很多的業(yè)務(wù)流程、業(yè)務(wù)任務(wù)的定義是放在這里面的，這其實(shí)對(duì)整個(gè)自動(dòng)駕駛的落地而言起著很重要的作用。

　　4

　　爆點(diǎn)可能誕生在意想不到的應(yīng)用場(chǎng)景

　　劉時(shí)笑：

　　我們進(jìn)入到最后一個(gè)問題，在各位眼中自動(dòng)駕駛里程碑的事件應(yīng)該是什么樣子的？或者說，通過這一年多的發(fā)展對(duì)自動(dòng)駕駛最終落地的預(yù)期有沒有改變，它會(huì)在什么時(shí)候真正有商業(yè)化應(yīng)用？

　　蘇淑萍：

　　我個(gè)人覺得可能有這么幾種場(chǎng)景。

　　最慢的一種，像現(xiàn)在正常的乘用車?yán)锩?，新車裝配率能夠達(dá)到10-20%，我覺得這個(gè)時(shí)間會(huì)比較長，可能10年，甚至還要久一點(diǎn)。但是不排除在運(yùn)營領(lǐng)域里面會(huì)更快一些，說個(gè)腦洞大開的想法，比如：雄安新區(qū)規(guī)定某個(gè)城區(qū)只允許自動(dòng)駕駛車進(jìn)入，不允許私家車進(jìn)入，里面所有交通全部由運(yùn)營（不管是滴滴也好其他公司也好）來完成。這可能會(huì)是自動(dòng)駕駛行業(yè)，比較具有里程碑的一種場(chǎng)景。

　　劉時(shí)笑：

　　您的團(tuán)隊(duì)還是以視覺為主、高精駕駛地圖為輔助來推進(jìn)主要工作？

　　蘇淑萍：

　　對(duì)。像現(xiàn)在ADAS的搭配率，比如剛才講10-20%的裝配率，我覺得這會(huì)比較慢，從L1、L2在乘用車上的搭配，到L3、L4的級(jí)別可能真的要10年之后。

　　劉時(shí)笑：

　　相比一年之前更好做還是更難做了？

　　蘇淑萍：

　　好做多了。

　　劉時(shí)笑：

　　因?yàn)榍把b的需求更大了嗎？

　　蘇淑萍：

　　對(duì)。因?yàn)榍把b對(duì)ABE的要求出來之后，從法規(guī)的角度就提高了需求。另外，在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)越來越激烈之后，車廠對(duì)于自動(dòng)化和智能化要求越來越高，所以主動(dòng)和被動(dòng)兩方面來說項(xiàng)目比原來更多了。

　　劉時(shí)笑：

　　競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也越來越多？

　　蘇淑萍：

　　目前來看競(jìng)爭(zhēng)格局沒有太大的改變。

　　劉時(shí)笑：

　　胡總。

　　胡聞：

　　我同意蘇總，從L4的觀點(diǎn)回答里程碑的問題非常同意蘇總的說法。我們覺得區(qū)域化的運(yùn)營，可能真的是兩年左右會(huì)出來：整個(gè)區(qū)域，不是那么大，二三十公里的區(qū)域化無人駕駛打車。如果今天真的有公司會(huì)實(shí)現(xiàn)，一個(gè)區(qū)域里邊沒有私家車，全是無人駕駛，那是非常獨(dú)特的體驗(yàn)。并且這個(gè)東西一旦被認(rèn)可，它出來以后復(fù)制的速度也會(huì)非?？臁?/p>

　　謝國富：

　　歐洲認(rèn)為，L3要2021年或者更后面才能大規(guī)模量產(chǎn)，L4乘用車會(huì)更晚一些。

　　的確在乘用車方面，要在各種工況條件下都能夠跑，我覺得是非常復(fù)雜的事。目前來說，如果能夠有里程碑式的事件，大部分可能會(huì)在垂直領(lǐng)域，比如封閉的園區(qū)或者泊車，以及其他限定條件的場(chǎng)景。我們其實(shí)也認(rèn)為這一塊技術(shù)是持續(xù)迭代的過程，L4肯定能夠?qū)崿F(xiàn)，但在所有場(chǎng)景下實(shí)現(xiàn)可能還有比較長的路程。

　　李博：

　　運(yùn)營確實(shí)有可能是比較大的里程碑，以真實(shí)產(chǎn)品形態(tài)做運(yùn)營，無疑會(huì)對(duì)技術(shù)程度和工程水平都會(huì)產(chǎn)生非常好的倒逼效果。在產(chǎn)品的實(shí)際使用過程中發(fā)現(xiàn)問題，無疑是推動(dòng)產(chǎn)品成型的重要一點(diǎn)。另外，無論是社會(huì)影響還是政策環(huán)境，真正運(yùn)營之后，人們消費(fèi)觀念的改變無疑也將大大推動(dòng)技術(shù)發(fā)展。

　　從商業(yè)角度來看，其實(shí)還有另一個(gè)里程碑。目前的創(chuàng)業(yè)公司還是自動(dòng)駕駛行業(yè)里面的主力軍，從商業(yè)角度來說，我覺得這些創(chuàng)業(yè)公司能夠自給自足、產(chǎn)生造血能力，這無疑也是比較重要的里程碑！