本期《高端訪談》嘉賓——龔健雅

　　隨著中國(guó)高分辨率對(duì)地觀測(cè)系統(tǒng)重大專項(xiàng)(簡(jiǎn)稱“高分專項(xiàng)”)的啟動(dòng)實(shí)施，我國(guó)遙感事業(yè)實(shí)現(xiàn)了跨越式的發(fā)展。國(guó)產(chǎn)高分辨率遙感數(shù)據(jù)的自給率大幅提高，一大批高分辨率對(duì)地觀測(cè)的重大關(guān)鍵技術(shù)實(shí)現(xiàn)突破，國(guó)家遙感應(yīng)用能力初步形成。

　　龔健雅認(rèn)為，高分專項(xiàng)讓中國(guó)的高分辨率對(duì)地觀測(cè)技術(shù)實(shí)現(xiàn)了一個(gè)“從有到好”的巨大跨越。“不僅僅是分辨率上的提升，影像質(zhì)量和獲取能力、處理能力，綜合應(yīng)用都發(fā)生了質(zhì)的變化，整個(gè)行業(yè)的基礎(chǔ)技術(shù)都得到了突破性的發(fā)展。”

　　“為什么如今的民用商業(yè)遙感衛(wèi)星如此紅火?其中有許多企業(yè)都是高分專項(xiàng)的參與者，借助高分專項(xiàng)的科研成果和技術(shù)，才產(chǎn)生了如此多的高分辨率商業(yè)遙感衛(wèi)星。”龔健雅作為高分專項(xiàng)的參與者，見(jiàn)證了中國(guó)高分辨率對(duì)地觀測(cè)系統(tǒng)的成長(zhǎng)與突破，同時(shí)也對(duì)高分專項(xiàng)未來(lái)的應(yīng)用和發(fā)展有著獨(dú)特的思考和見(jiàn)解。

　　泰伯網(wǎng)：高分專項(xiàng)是如何誕生和發(fā)展的?

　　龔健雅：在2000初，國(guó)家要開(kāi)展中長(zhǎng)期科技發(fā)展規(guī)劃的論證，要啟動(dòng)一批重大科技專項(xiàng)，用來(lái)對(duì)一些重大科研問(wèn)題或工程技術(shù)與應(yīng)用提供經(jīng)費(fèi)支持。當(dāng)時(shí)遙感領(lǐng)域一些院士，包括李德仁、陳述彭、童慶禧、李小文等八位院士(龔惠興、姜景山、王任享、劉經(jīng)南)聯(lián)名向中央領(lǐng)導(dǎo)人寫建議，提出要發(fā)展我國(guó)的高分辨率對(duì)地觀測(cè)系統(tǒng)，所以后來(lái)才有了如今的高分專項(xiàng)。

　　整個(gè)科技專項(xiàng)的論證過(guò)程大概花了5-6年的時(shí)間，從最初申報(bào)的100多項(xiàng)直到篩選出最終的16項(xiàng)，高分專項(xiàng)每一次都在里面。

　　確定了作為重大專項(xiàng)之后，就開(kāi)始論證怎么做這個(gè)事情，到底要花多少錢、發(fā)多少顆衛(wèi)星、做哪些事等等，又花了幾年論證這個(gè)工作。最后高分專項(xiàng)作為一個(gè)軍民融合項(xiàng)目，軍用民用同時(shí)推進(jìn)。除了遙感衛(wèi)星之外，還規(guī)劃了平流層飛艇、高低空飛機(jī)、無(wú)人機(jī)等多個(gè)平臺(tái)，另外還有十幾種載荷，組成了由天基、臨近空間、航空、地面和應(yīng)用五大系統(tǒng)構(gòu)成的高分辨率對(duì)地觀測(cè)系統(tǒng)。

　　泰伯網(wǎng)：國(guó)家為什么投資幾百億去做高分專項(xiàng)?

　　龔健雅：現(xiàn)在看來(lái)，國(guó)家做這個(gè)高分專項(xiàng)是非常明智的。在高分專項(xiàng)實(shí)施以前，我們跟國(guó)外的差距是非常大的。我記得當(dāng)年汶川地震的時(shí)候，國(guó)家非常需要最新的遙感數(shù)據(jù)，當(dāng)時(shí)國(guó)產(chǎn)遙感衛(wèi)星能起到的作用非常有限，沒(méi)辦法只能通過(guò)外交途徑拿到了美國(guó)軍方的衛(wèi)星影像。

　　那次特別震撼的事情是什么呢?美國(guó)遙感衛(wèi)星拍攝的影像中有一個(gè)汶川的水壩，它是以傾斜角度拍攝的，分辨率達(dá)到了0.1米，以至于連水壩上一些細(xì)小的裂縫都能看的非常清楚。據(jù)說(shuō)當(dāng)時(shí)的領(lǐng)導(dǎo)人看過(guò)之后非常震撼，也看到了我們和美國(guó)在遙感技術(shù)上的巨大差距。

　　當(dāng)然，這個(gè)事情從民用來(lái)講還不是那么迫切，但是對(duì)軍用來(lái)說(shuō)，人家能看到你，而你什么都看不清，后果就要嚴(yán)重得多，所以我們必須盡快趕超。而利用舉國(guó)體制快速發(fā)展是一個(gè)非常合適的選擇，否則各自獨(dú)立去攻關(guān)或許也能做，但花了很多錢，很難保證效果。

　　泰伯網(wǎng)：您如何評(píng)價(jià)高分專項(xiàng)對(duì)中國(guó)遙感行業(yè)發(fā)展的意義和地位?

　　龔健雅：高分專項(xiàng)對(duì)于中國(guó)遙感的發(fā)展意義重大，它把之前相對(duì)獨(dú)立和分散的科研力量集中在了一起，極大地促進(jìn)了整個(gè)行業(yè)基礎(chǔ)技術(shù)水平的提高。衛(wèi)星分辨率逐步提高到亞米級(jí)，還有定軌定姿以及地面數(shù)據(jù)處理技術(shù)的大幅提升，可以說(shuō)高分專項(xiàng)讓中國(guó)的高分辨率對(duì)地觀測(cè)技術(shù)實(shí)現(xiàn)了“從有到好”的巨大跨越。

　　泰伯網(wǎng)：您如何看待高分專項(xiàng)投入和它產(chǎn)生的市場(chǎng)價(jià)值?

　　龔健雅：首先要說(shuō)明的是，高分專項(xiàng)首先是科研項(xiàng)目，不應(yīng)單純算經(jīng)濟(jì)賬，它對(duì)于關(guān)鍵技術(shù)的突破和整體科研能力提升的意義要遠(yuǎn)大于其市場(chǎng)價(jià)值。

　　像現(xiàn)在的民用商業(yè)遙感衛(wèi)星這么紅火，很多都是以高分專項(xiàng)作為基礎(chǔ)的，用的是現(xiàn)成的技術(shù)。例如現(xiàn)在做的比較好的“吉林一號(hào)”、“高景一號(hào)”，兩家單位都是高分專項(xiàng)工程的主要研制單位，在做高分專項(xiàng)的時(shí)候就已經(jīng)攻克了許多基礎(chǔ)技術(shù)，之后再拿來(lái)用就可以了。實(shí)際上我們不能算高分專項(xiàng)花了多少錢，能賣多少錢，我們的科研不能這么算。

　　泰伯網(wǎng)：高分專項(xiàng)結(jié)束之后會(huì)如何發(fā)展，還會(huì)有下一個(gè)高分專項(xiàng)嗎?

　　龔健雅：我估計(jì)近期再列一個(gè)專項(xiàng)可能性不大，據(jù)我所知在下一個(gè)階段的重大科技專項(xiàng)中也沒(méi)有跟高分相關(guān)的了?，F(xiàn)在我們討論高分的話，希望未來(lái)能把它轉(zhuǎn)成國(guó)家空間基礎(chǔ)設(shè)施去建設(shè)，就是說(shuō)目前高分相關(guān)的主體技術(shù)我們已經(jīng)突破了，接下來(lái)就是作為一個(gè)工程項(xiàng)目而非科研項(xiàng)目繼續(xù)向后推進(jìn)和應(yīng)用。到那時(shí)候，可能就要算經(jīng)濟(jì)賬了。

　　泰伯網(wǎng)：您認(rèn)為高分對(duì)地觀測(cè)目前發(fā)展的難點(diǎn)有哪些?

　　龔健雅：通過(guò)高分專項(xiàng)已經(jīng)把很多難的問(wèn)題解決了，但還有幾個(gè)方面問(wèn)題亟待解決，因?yàn)楫吘惯€有一些衛(wèi)星沒(méi)有發(fā)。一是高光譜衛(wèi)星，因?yàn)楦吖庾V如果達(dá)到幾百個(gè)波段，它的準(zhǔn)確性和輻射模型，以及它的應(yīng)用能否達(dá)到預(yù)期還要期待的。二是我們的SAR衛(wèi)星目前還有待進(jìn)一步提升，在光學(xué)方面特別是可見(jiàn)光遙感衛(wèi)星已經(jīng)發(fā)展起來(lái)了，相比之下SAR衛(wèi)星還沒(méi)有那么完善。

　　泰伯網(wǎng)：您覺(jué)得高分專項(xiàng)在實(shí)施過(guò)程當(dāng)中還有哪些值得改進(jìn)的地方?

　　龔健雅：高分專項(xiàng)目前實(shí)施過(guò)半，我認(rèn)為起到的效果和成就是值得肯定的，唯一有些遺憾的就是在發(fā)揮高校和研究所的技術(shù)貢獻(xiàn)方面做的不太夠。像高分專項(xiàng)的資金很多都投入到地面數(shù)據(jù)處理和應(yīng)用系統(tǒng)的建設(shè)上，但因?yàn)樽罱K分散在各個(gè)應(yīng)用部門，所以導(dǎo)致很多共性關(guān)鍵技術(shù)問(wèn)題立項(xiàng)較少，高校參與的程度不高，一些高分應(yīng)用的共性關(guān)鍵技術(shù)沒(méi)有得到很好的解決。

　　我覺(jué)得高校在這里做了旁觀者，如果高校參與度再高一些的話不但可以利用高校優(yōu)質(zhì)的科研資源去解決關(guān)鍵技術(shù)問(wèn)題，還能培養(yǎng)大量人才，這對(duì)于整個(gè)行業(yè)的未來(lái)發(fā)展是非常重要的?，F(xiàn)在高分的應(yīng)用絕大部分仍集中在部委的信息中心、如減災(zāi)中心、環(huán)保監(jiān)測(cè)中心等部門，這些國(guó)家級(jí)的中心應(yīng)用得不錯(cuò)，但是省市一級(jí)的遙感應(yīng)用程度還很低，應(yīng)該說(shuō)不能單靠某個(gè)部門，而是要聯(lián)合大量的高校共同推廣和應(yīng)用，只有全部相關(guān)人員都來(lái)參與，高分應(yīng)用才能更快、更好的發(fā)展。

　　泰伯網(wǎng)：國(guó)外同行如何評(píng)價(jià)中國(guó)的高分衛(wèi)星和高分專項(xiàng)?

　　龔健雅：目前來(lái)講，高分專項(xiàng)已經(jīng)成為了中國(guó)高分辨率對(duì)地觀測(cè)的一個(gè)代表性工程，不過(guò)由于我們的數(shù)據(jù)保密政策，高分專項(xiàng)在國(guó)際上的影響還不是很大。相比于美國(guó)陸地衛(wèi)星(LANDSAT)、歐洲的哥白尼計(jì)劃(GMES)等比較開(kāi)放的對(duì)地觀測(cè)計(jì)劃，高分專項(xiàng)的數(shù)據(jù)在國(guó)外很難獲取，未來(lái)我們的政策可能要做一些調(diào)整。

　　泰伯網(wǎng)：您覺(jué)得目前中國(guó)的遙感行業(yè)發(fā)展到了哪個(gè)階段，下一步將會(huì)如何發(fā)展?

　　龔健雅：中國(guó)遙感整體上有三個(gè)大的時(shí)期，第一時(shí)期是研究階段：在十多年以前，遙感主要還是在高校研究所這些機(jī)構(gòu)使用。第二時(shí)期是工程應(yīng)用階段：從高分專項(xiàng)啟動(dòng)，特別是我國(guó)衛(wèi)星大量發(fā)射之后，遙感逐步進(jìn)入到政府部門的工程應(yīng)用，目前也還處在這個(gè)階段。

　　國(guó)土、水利、農(nóng)業(yè)、環(huán)保以及測(cè)繪，測(cè)繪應(yīng)該是比較特殊的一點(diǎn)，因?yàn)閿z影測(cè)量本身也是一種遙感，但是攝影測(cè)量從一百多年以前就是工程應(yīng)用。隨著高分系統(tǒng)的推進(jìn)，數(shù)據(jù)源和數(shù)據(jù)質(zhì)量都有保障，加上各部門都逐漸重視的情況下，未來(lái)幾年高分在政府部門的應(yīng)用會(huì)越來(lái)越好，或者基本上得到普及。但是要走到第三個(gè)時(shí)期，即大眾化應(yīng)用階段，或許還需要十年甚至更久的時(shí)間。而大眾化應(yīng)用也有兩個(gè)層次：一個(gè)是企業(yè)的應(yīng)用，一個(gè)是普通老百姓的應(yīng)用。

　　目前全球遙感還是以政府應(yīng)用為主，隨著衛(wèi)星數(shù)據(jù)更新頻率的提高，就有可能用于企業(yè)，比如對(duì)物流、貿(mào)易、發(fā)電、石油的監(jiān)控和評(píng)估，等等。但是要發(fā)展老百姓的普及應(yīng)用，可能整個(gè)技術(shù)體系和商業(yè)模式都要有很大的變化。

　　泰伯網(wǎng)：高分辨率對(duì)地觀測(cè)會(huì)是遙感未來(lái)的最主要發(fā)展方向嗎?

　　龔健雅：高分辨率肯定是遙感最主要的發(fā)展方向，就像我們手機(jī)照相機(jī)分辨率越來(lái)越高，因?yàn)槲覀兛傁Ｍ芸吹母宄恍?。但是，遙感的高分辨率概念跟這個(gè)還不完全相同，除了我們講的更清楚，也就是空間分辨率之外，還有光譜分辨率和時(shí)間分辨率。光譜譜段越多、光譜分辨率越高，譜段分的越細(xì)，地物的分類和定量反演的精度就越高。另外還有時(shí)間分辨率，重訪周期從幾個(gè)月提高到幾天甚至幾分鐘，比如高分4號(hào)就可以對(duì)同一個(gè)地區(qū)幾分鐘觀測(cè)一次，對(duì)敏感地區(qū)及動(dòng)態(tài)目標(biāo)如臺(tái)風(fēng)、洪水的變化就可以很快反應(yīng)和處理。

　　泰伯網(wǎng)：您認(rèn)為中國(guó)遙感的發(fā)展水平跟國(guó)際相比，處于什么位置?

　　龔健雅：目前國(guó)外衛(wèi)星從空間分辨率方面比我們要高1-2倍，美國(guó)民用高分辨率衛(wèi)星的分辨率已達(dá)到0.25米，我們民用遙感影像分辨率最高能到0.5米。雖然近年來(lái)我們的發(fā)展很快，但是應(yīng)該說(shuō)我們?nèi)蕴幵谧汾s的狀態(tài)，不過(guò)已經(jīng)很接近了。十年前，我們只能做到2-3米，而國(guó)外那時(shí)已是0.5米的水平了。

　　泰伯網(wǎng)：目前我國(guó)的遙感技術(shù)在哪方面是處于國(guó)際領(lǐng)先的?

　　龔健雅：應(yīng)該說(shuō)我們的處理技術(shù)在國(guó)際上是處于領(lǐng)先地位，為什么處理技術(shù)能那么好，很大程度上是因?yàn)橛布l件相對(duì)差一些，美歐等國(guó)家對(duì)許多高分需要的敏感器件實(shí)行禁運(yùn)。在高分專項(xiàng)啟動(dòng)之前，我們的衛(wèi)星影像質(zhì)量和定位精度相比于歐美還是有較大差距，所以就要靠一些算法去彌補(bǔ)，這也成為了我們的技術(shù)優(yōu)勢(shì)。

　　泰伯網(wǎng)：作為即將舉辦的第四屆高分辨率對(duì)地觀測(cè)學(xué)術(shù)年會(huì)的主席，您能否透露一下本屆年會(huì)會(huì)有哪些特色和新變化?

　　龔健雅：我們把今年學(xué)術(shù)年會(huì)的主題定為“精致為用”，在會(huì)議討論的主題設(shè)置上，更加側(cè)重于應(yīng)用方面。七大主題中應(yīng)用占到三分之二，鼓勵(lì)各個(gè)用戶部門和單位來(lái)交流應(yīng)用案例和經(jīng)驗(yàn)，而在平臺(tái)和傳感器兩部分則略有減少。

　　泰伯網(wǎng)：您如何評(píng)價(jià)高分辨率對(duì)地觀測(cè)學(xué)術(shù)年會(huì)在行業(yè)發(fā)展中的意義和作用?

　　龔健雅：高分年會(huì)最大的作用，就是將行業(yè)中各個(gè)環(huán)節(jié)的參與者都匯集到一起交流討論。在此之前，雖然說(shuō)都是遙感或高分辨率對(duì)地觀測(cè)系統(tǒng)內(nèi)的從業(yè)者，但實(shí)際上從平臺(tái)、發(fā)射、傳感器、軟件應(yīng)用等分了很多個(gè)環(huán)節(jié)，而各個(gè)領(lǐng)域之間的交流很少，互相并不了解。

　　另外，高分年會(huì)還是一個(gè)軍民融合的平臺(tái)，雙方可以互相了解彼此的需求以及合作點(diǎn)?，F(xiàn)在用高分的單位和部門越來(lái)越多，從事高分研究的人也越來(lái)越多，今年從論文數(shù)量和參會(huì)人數(shù)都要比往年更多。

　　泰伯網(wǎng)：您對(duì)高分辨率對(duì)地觀測(cè)學(xué)術(shù)年會(huì)未來(lái)有何期望?

　　龔健雅：未來(lái)我還是希望高分年會(huì)能夠一直辦下去，也許高分專項(xiàng)結(jié)束了，但希望高分年會(huì)每年都會(huì)舉辦。之前也提到，高分辨率必然是未來(lái)遙感最主要的發(fā)展方向，衛(wèi)星的分辨率會(huì)越來(lái)越高，也會(huì)有越來(lái)越多的新的技術(shù)，遙感領(lǐng)域需要一個(gè)能夠連接行業(yè)上下游共同進(jìn)行學(xué)術(shù)交流、成果轉(zhuǎn)化的平臺(tái)。