經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：

十四五期間，您覺得最關(guān)鍵要做的事情包括哪些？

張軍： 十四五這五年應(yīng)該是很特別的，因?yàn)楝F(xiàn)在跟五年前很多事情有了根本的改變，未來(lái)五年我們要做的事自然也要有相當(dāng)大的不同?，F(xiàn)在一個(gè)是中美（經(jīng)貿(mào)）關(guān)系的倒退，一個(gè)是全球經(jīng)濟(jì)蕭條的到來(lái)，這對(duì)我們未來(lái)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)有非常大的影響，十四五的規(guī)劃肯定要考慮這些大變局，規(guī)劃和戰(zhàn)略必然要做出大的調(diào)整。

這些變局雖然我們幾年前多少有所預(yù)料，但來(lái)的這么快，這么猛，我想是出乎意料的吧。2018年初中美貿(mào)易發(fā)生嚴(yán)重摩擦的時(shí)候，我們大都覺得這個(gè)摩擦再正常不過(guò)，日本韓國(guó)都有過(guò)，沒有什么了不起，通過(guò)雙邊對(duì)話和磋商，中美之間肯定能找到解決辦法，事情慢慢會(huì)過(guò)去。老實(shí)說(shuō)，我們大家應(yīng)該都有這樣一個(gè)基本的估計(jì)，不太有人把中美貿(mào)易摩擦看得對(duì)中國(guó)特別的危險(xiǎn)，即便是海外研究中國(guó)經(jīng)濟(jì)的專家們也有類似共識(shí)，就是中美貿(mào)易摩擦?xí)玫浇鉀Q。事實(shí)也是這樣，經(jīng)過(guò)多輪磋商，雙方達(dá)成了協(xié)議?？偟膩?lái)說(shuō)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)在2008年以后已經(jīng)開始糾正貿(mào)易不平衡問(wèn)題，擴(kuò)大更多的內(nèi)需市場(chǎng)，把對(duì)全球的貿(mào)易余額大幅度降了下來(lái)，從2007年占GDP10%下降到現(xiàn)在差不多接近完全平衡。即便是貿(mào)易總額，相對(duì)于GDP的比重，也從最高時(shí)大約65%下降到現(xiàn)在的差不多30%的水平，至于說(shuō)中美雙邊貿(mào)易還存在不平衡，大家都理解是一個(gè)需要靠雙方共同努力的問(wèn)題，特朗普上臺(tái)之后，策略性地選擇在這個(gè)問(wèn)題上持續(xù)給中國(guó)施壓，但中國(guó)確實(shí)承諾開放更多的市場(chǎng)給美國(guó)。

但是這次突如其來(lái)的疫情讓情況發(fā)生了根本性變化。兩個(gè)因素互相疊加，一是美國(guó)進(jìn)入到大選季，特朗普為了爭(zhēng)取連任要甩鍋推責(zé)，拿疫情來(lái)說(shuō)事，再加上之前存留的中美貿(mào)易逆差問(wèn)題，突然轉(zhuǎn)變對(duì)中國(guó)的態(tài)度，政治上采取敵對(duì)政策，威脅與中國(guó)全面脫鉤，打壓中國(guó)科技公司，甚至要終止與中國(guó)學(xué)術(shù)與教育往來(lái)。這已經(jīng)走的太遠(yuǎn)，這一切已不能簡(jiǎn)單歸因于大選需要了。這在很大程度上反映出美國(guó)朝野對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)崛起和中國(guó)發(fā)展模式的態(tài)度，值得我們高度警惕。

這次全球疫情大流行對(duì)很多發(fā)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)確實(shí)造成了前所未有的巨大沖擊，比上一次大蕭條有過(guò)之而無(wú)不及。薩默斯說(shuō)，全球經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了長(zhǎng)期停滯，意思是說(shuō)，除了修修補(bǔ)補(bǔ)，艱難度日，未來(lái)10年都不太可能再有起色。大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)全球的經(jīng)濟(jì)未來(lái)表示悲觀，所以在很大程度上確實(shí)出現(xiàn)了“百年未遇之大變局”。而未來(lái)十年正好又是中國(guó)確定的分兩步走實(shí)現(xiàn)第二個(gè)百年目標(biāo)的關(guān)鍵時(shí)候。按計(jì)劃，今年是我們第一個(gè)百年目標(biāo)完成年、然后開啟第二個(gè)百年目標(biāo)。從2021年到2035年這十五年，我們要做三個(gè)“五年規(guī)劃”，落實(shí)第一步的發(fā)展目標(biāo)?，F(xiàn)在做的十四五正好是第一個(gè)十五年的第一個(gè)五年規(guī)劃，而且經(jīng)歷“百年未有之大變局”的開始。跟美國(guó)的關(guān)系改變以及疫情造成的全球貿(mào)易、投資和經(jīng)濟(jì)的持久衰退和蕭條會(huì)給中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展造成什么影響、多大的影響，這些問(wèn)題都必須要有充分的估計(jì)。在這個(gè)條件下，我們才能做出客觀的和實(shí)事求是的規(guī)劃出來(lái)。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：

對(duì)于十四五期間的勞動(dòng)人口減少您有怎樣的看法？

張軍：隨著出生率的轉(zhuǎn)變，我們的勞動(dòng)力增加的速度大約在2010年左右就出現(xiàn)拐點(diǎn)了。這個(gè)變化可能是結(jié)構(gòu)性的，不太會(huì)逆轉(zhuǎn)了。這對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)當(dāng)然有影響。主要的影響體現(xiàn)在我們的潛在增長(zhǎng)率會(huì)降下來(lái)，日本和韓國(guó)都是這樣，都經(jīng)歷這樣的結(jié)構(gòu)性變化。至于降下來(lái)多大的幅度，不好說(shuō)，但我想畢竟我們的人均收入和資本存量還沒有達(dá)到低增長(zhǎng)的臨界值，應(yīng)該有大約7%的增長(zhǎng)潛力。要注意，這幾年我們主動(dòng)下調(diào)了我們的增長(zhǎng)目標(biāo)，政府對(duì)增長(zhǎng)的預(yù)期也確實(shí)沒有那么高了，2013年以前我們的增長(zhǎng)目標(biāo)值一直是在8%，現(xiàn)在這些年我們逐年下調(diào)增長(zhǎng)目標(biāo)，到了6%左右，甚至政府容忍的增長(zhǎng)目標(biāo)再低一點(diǎn)都沒有關(guān)系。下調(diào)增長(zhǎng)目標(biāo)的原因是多方面的，因?yàn)橐紤]環(huán)境成本，要更多關(guān)注民生，也要處理過(guò)高的杠桿率，并強(qiáng)行進(jìn)行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整。但是，下調(diào)增長(zhǎng)目標(biāo)之所以是可能的，主要是因?yàn)閯趧?dòng)人口的持續(xù)減少和流動(dòng)人口規(guī)模的銳減，就業(yè)壓力顯著下降了，而且隨著互聯(lián)網(wǎng)和新技術(shù)的普及，新的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)不斷涌現(xiàn)，年輕人自我就業(yè)和創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì)大增。這些都有助于吸納因經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩造成的就業(yè)壓力。

確實(shí)，過(guò)去10年，技術(shù)的驅(qū)動(dòng)，使得中國(guó)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了顯著的結(jié)構(gòu)變化。我們應(yīng)該在十四五規(guī)劃中明確鼓勵(lì)未來(lái)更多的生產(chǎn)性和創(chuàng)造性的要素資源能夠持續(xù)創(chuàng)造新的經(jīng)濟(jì)部門，提升我們經(jīng)濟(jì)的整體生產(chǎn)率水平。同時(shí)，基于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，包括大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、AI和5G的應(yīng)用能夠?yàn)槲覀儌鹘y(tǒng)的經(jīng)濟(jì)部門賦能，就像金融科技改造傳統(tǒng)銀行商業(yè)銀行那樣。

大家都看到，這次疫情以后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)確實(shí)有加快數(shù)字化轉(zhuǎn)型的趨勢(shì)，這是好消息。我這次來(lái)重慶參加零售金融數(shù)字化轉(zhuǎn)型的論壇，傳統(tǒng)的銀行，不管大銀行還是中小銀行，現(xiàn)在都面臨大量的競(jìng)爭(zhēng)壓力，就是朝科技賦能的方向，用技術(shù)方案來(lái)創(chuàng)造新的消費(fèi)場(chǎng)景。我覺得這個(gè)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)有非常長(zhǎng)遠(yuǎn)的影響力。數(shù)字化轉(zhuǎn)型的趨勢(shì)會(huì)讓大量的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)走向線上和平臺(tái)化，尤其是在服務(wù)業(yè)。我最近在為寫的文章中說(shuō)，盡管這次疫情讓中國(guó)經(jīng)濟(jì)付出了巨大的代價(jià)但疫情期間讓我們的消費(fèi)者和企業(yè)都體驗(yàn)到了數(shù)字經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的安全和便利，看到了經(jīng)濟(jì)數(shù)字化的巨大潛力。我相信從此以后我們搞學(xué)術(shù)會(huì)議一定是線下和線上結(jié)合，慎思之是線上為主。將來(lái)的社會(huì)會(huì)保留“社交距離”這個(gè)規(guī)范， 所以服務(wù)業(yè)會(huì)進(jìn)行徹底的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。金融科技雖然前幾年我們講了很多，但是那時(shí)候冒牌的東西太多，現(xiàn)在不同了，我們的確進(jìn)入到了金融科技的時(shí)代，這是顛覆性的變化。這一點(diǎn)我相信。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：

對(duì)于城鎮(zhèn)化在十四五期間的作用呢？

張軍：我預(yù)料，接下來(lái)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的這個(gè)十年會(huì)特別快，疫情以后會(huì)加速經(jīng)濟(jì)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。但同時(shí)，我們應(yīng)該對(duì)之前的經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略會(huì)有大的調(diào)整，比方說(shuō)糧食的安全問(wèn)題、能源的安全問(wèn)題、醫(yī)療資源的安全問(wèn)題，會(huì)有跟更長(zhǎng)遠(yuǎn)的考慮，也要有相應(yīng)的措施加以鞏固。還有產(chǎn)業(yè)鏈的安全問(wèn)題，特別是像核心技術(shù)供應(yīng)鏈這樣的關(guān)鍵領(lǐng)域，我們肯定也會(huì)在規(guī)劃中加以考慮。我們不希望將來(lái)過(guò)于依賴美國(guó)和其它發(fā)達(dá)國(guó)家的技術(shù)供應(yīng)，但我們又要保持對(duì)世界的開放和技術(shù)合作，不能封閉起來(lái)。中國(guó)的巨大市場(chǎng)，包括技術(shù)市場(chǎng)，對(duì)全球的企業(yè)有持久的吸引力，我們要有足夠的信心。

然后我們?cè)僬f(shuō)城市化。這幾年，國(guó)家層面上對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的區(qū)域融合考慮的比較多。這也是因?yàn)橥ㄟ^(guò)這四十年的高速發(fā)展，現(xiàn)在到了思考我們?cè)趺礃痈玫厣罡覀儑?guó)內(nèi)市場(chǎng)的時(shí)候了。我們現(xiàn)在已經(jīng)提出區(qū)域經(jīng)濟(jì)融合的多個(gè)戰(zhàn)略，包括長(zhǎng)三角一體化、粵港澳大灣區(qū)、京津冀協(xié)同發(fā)展、長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展、重慶成都的雙城經(jīng)濟(jì)圈戰(zhàn)略，提出了很多。我覺得中國(guó)的城市化進(jìn)程必須與區(qū)域融合的戰(zhàn)略保持方向的一致，因?yàn)閰^(qū)域融合戰(zhàn)略是基于現(xiàn)有的城市群和都市圈而做出的。這一定是代表中國(guó)城市化的方向。我不贊成城鎮(zhèn)化的提法，因?yàn)闊o(wú)論經(jīng)濟(jì)總量，還是人口流動(dòng)，區(qū)域融合的發(fā)展戰(zhàn)略都是以超大和特大城市、大城市為主的城市群來(lái)推動(dòng)的，這就意味著說(shuō)我們未來(lái)的城市化的格局應(yīng)該是和城市群的分布高度疊加的，我們不可能反其道而行之。尤其像長(zhǎng)三角和長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶，這是中國(guó)的天然發(fā)展軸，因?yàn)樯虾?duì)長(zhǎng)三角有巨大的輻射能力，而長(zhǎng)三角又是整個(gè)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的龍頭。目前長(zhǎng)三角的經(jīng)濟(jì)總量占中國(guó)的四分之一，長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶的經(jīng)濟(jì)總量占全國(guó)的接近一半，這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)意義上真正的發(fā)展軸。再加上京津冀、粵港澳，其實(shí)70%多的GDP總量都會(huì)集中在這些地方。這意味著人口的聚集也應(yīng)該會(huì)在這些地方。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：

互聯(lián)網(wǎng)和人工智能對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)規(guī)律有沒有改變？

張軍：我直覺上認(rèn)為是有比較大的影響。因?yàn)楝F(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)學(xué)主要是基于古典的市場(chǎng)來(lái)討論經(jīng)濟(jì)的變化，而古典市場(chǎng)上最主要角色是一個(gè)買者和一個(gè)賣者，而且彼此還存在信息的不對(duì)稱。不管再怎么聰明的人，作為需求方從供給方能夠得到的信息是有限的。因?yàn)樾畔⒉粚?duì)稱，就會(huì)創(chuàng)造第三方的機(jī)會(huì)來(lái)獲利。也就是說(shuō)，如果我能夠幫助解決這種不對(duì)稱的障礙，或者讓這種障礙變得不是那么的嚴(yán)重，這就是一個(gè)可以盈利的機(jī)會(huì)。而只要有這種機(jī)會(huì)，市場(chǎng)就會(huì)朝著這個(gè)方向發(fā)育，這就形成了持續(xù)不斷的創(chuàng)造新的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，也就是說(shuō)市場(chǎng)上發(fā)育的方向就是不斷地彌補(bǔ)由于信息不對(duì)稱造成的供需之間的鴻溝。市場(chǎng)也因此變得越來(lái)越厚。也就是說(shuō)供求之間的“中間層”的組織越來(lái)越多。我曾經(jīng)在二十年前翻譯過(guò)一本書，書名就叫《中間層組織》，討論的問(wèn)題其實(shí)就是這個(gè)。市場(chǎng)交易雙方為了讓交易能夠更好地完成，需要彼此收集對(duì)方的信息，而搜尋是有代價(jià)的，而且還需要第三方來(lái)監(jiān)督，防止欺騙。就是說(shuō)，我不僅需要收集更多的信息來(lái)了解對(duì)方的誠(chéng)信，那我還要考慮到萬(wàn)一對(duì)方欺騙了、違約了，我們?cè)趺礃觼?lái)保護(hù)自己的利益，我們?cè)趺礃觼?lái)監(jiān)督這個(gè)事情。這些事情最后都是通過(guò)市場(chǎng)上購(gòu)買第三方的服務(wù)來(lái)解決的。所謂的發(fā)達(dá)市場(chǎng)，相對(duì)于初級(jí)的市場(chǎng)，發(fā)達(dá)在什么地方呢，發(fā)達(dá)在中間層組織發(fā)育的比較飽滿、比較厚。

所以，經(jīng)濟(jì)學(xué)家像威廉姆森、科斯他們提出交易成本的概念之后，一下子就讓人們明白了市場(chǎng)為什么越來(lái)越厚的道理。但交易成本的概念也讓人有些困惑，因?yàn)樵桨l(fā)達(dá)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)好像就代表著交易成本的規(guī)模越大。聽起來(lái)是個(gè)悖論，當(dāng)然我們不能反過(guò)來(lái)說(shuō)發(fā)達(dá)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的交易成本更高。

當(dāng)然，人情社會(huì)的情況不太一樣。講究人情的社會(huì)，做生意可以不需要合同，但那不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，另當(dāng)別論。

但上世紀(jì)那些最重要的經(jīng)濟(jì)學(xué)家萬(wàn)萬(wàn)沒有想到，今天的技術(shù)可以解決那些古典市場(chǎng)的難題?，F(xiàn)在這種大數(shù)據(jù)、人工智能、云計(jì)算、生物技術(shù)等等技術(shù)的發(fā)展會(huì)解決信息不對(duì)稱的問(wèn)題。這種技術(shù)的發(fā)展在很大程度上顛覆了很多經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究。過(guò)去我們經(jīng)濟(jì)學(xué)中討論的命題有很多都會(huì)不存在。比方說(shuō)現(xiàn)在有了大量的數(shù)字化平臺(tái)，你都可以變成一個(gè)獨(dú)立的職業(yè)者，不再受雇于一個(gè)公司或組織。像滴滴的司機(jī)，只要你愿意，每個(gè)人都可以去開專車，你不需要綁定在一個(gè)具體的出租車公司，也不要簽一個(gè)就業(yè)合同。這對(duì)勞動(dòng)力市場(chǎng)有一個(gè)巨大的顛覆，顛覆勞資關(guān)系，甚至影響立法。在發(fā)達(dá)國(guó)家，勞資關(guān)系和勞動(dòng)力市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)等等都是經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的重要領(lǐng)域?，F(xiàn)在我們出現(xiàn)了越來(lái)越大的所謂“gig economy”，也就是零工經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)象。

其實(shí)，就業(yè)和勞動(dòng)力市場(chǎng)是宏觀經(jīng)濟(jì)的基石，一旦就業(yè)和勞動(dòng)力市場(chǎng)發(fā)生根本改變，整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)都會(huì)要重寫。我們理解的宏觀經(jīng)濟(jì)平衡、我們制定的宏觀政策，都是基于菲利普斯曲線、奧肯定律這些理論的。但現(xiàn)在看來(lái)，這些基礎(chǔ)并不牢靠，會(huì)發(fā)生巨大改變。過(guò)去我們將經(jīng)濟(jì)發(fā)展，理論上都是關(guān)于正規(guī)部門和正規(guī)就業(yè)的擴(kuò)張的，但現(xiàn)在勞動(dòng)力市場(chǎng)的改變會(huì)讓正規(guī)部門和非正規(guī)部門的界限消失。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：

您如何評(píng)價(jià)目前國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)研究？對(duì)青年經(jīng)濟(jì)學(xué)者您有什么建議？

張軍：形勢(shì)比人強(qiáng)。我覺得我們沒有特別關(guān)注技術(shù)變化對(duì)經(jīng)濟(jì)的擾動(dòng)，甚至顛覆性的影響，也沒有去觀察和思考這樣的變化如何影響經(jīng)濟(jì)學(xué)。對(duì)中國(guó)的社會(huì)科學(xué)家而言，現(xiàn)在和未來(lái)遇到的最大的挑戰(zhàn)就是我們的技術(shù)發(fā)展越來(lái)越快，難道對(duì)我們已有的理論沒有影響？過(guò)去這幾十年我們剛剛經(jīng)歷了把勞動(dòng)力從第一產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移出來(lái)，但技術(shù)的變化很快就讓我們不需要他們了，這是一個(gè)非常嚴(yán)重的和不能忽略的重要問(wèn)題，但是我們經(jīng)濟(jì)學(xué)家的注意力根本不在這上面。

我們現(xiàn)在的青年一代的經(jīng)濟(jì)學(xué)者，基本素質(zhì)相當(dāng)好。但總體上也還沒有真正關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)正在發(fā)生的最重要的變化，大多數(shù)還在跟隨主流經(jīng)濟(jì)學(xué)范疇內(nèi)的問(wèn)題，很多是從文獻(xiàn)得到的問(wèn)題。你看現(xiàn)在無(wú)論在國(guó)內(nèi)發(fā)表的這些期刊論文，還是在國(guó)際頂級(jí)期刊上中國(guó)年輕學(xué)者發(fā)表的這些論文，總體上我覺得都還是遵循這樣一些傳統(tǒng)的命題。比如說(shuō)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、生產(chǎn)率、結(jié)構(gòu)變化，勞動(dòng)力市場(chǎng)，總的還是這些東西。即便是一些有趣的問(wèn)題，研究中只不過(guò)改用了中國(guó)的數(shù)據(jù)來(lái)做驗(yàn)證的，有原創(chuàng)思想的東西不多。這當(dāng)然是可以理解的現(xiàn)象，狀況的改變需要時(shí)間。不過(guò)，我們需要自覺和清醒，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的太快了，我們太多的知識(shí)分子沒有跟上。有時(shí)候我到一些著名的科技公司去調(diào)研，很有感觸，從研究上說(shuō)，我們的大學(xué)在很多方面很落后了，視野和能力還不及那些公司啊。比如，人家用大數(shù)據(jù)、AI和超級(jí)計(jì)算機(jī)來(lái)解決很復(fù)雜很基礎(chǔ)的問(wèn)題，找到了解決很多我們經(jīng)濟(jì)學(xué)涉足的實(shí)證經(jīng)濟(jì)學(xué)問(wèn)題的辦法，我們的研究做不到。

每次到了這些地方我就覺得我們的大學(xué)真的是非常落后，我們的教科書、課程表，這些東西都還停留在半個(gè)世紀(jì)前，完全跟不上我們經(jīng)濟(jì)的變化在這種情況下我們還怎么去教學(xué)生？所以我有一次講，我說(shuō)你看現(xiàn)在課堂上我們還在用曼昆的宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)教科書、薩繆爾森的經(jīng)濟(jì)學(xué)等等，這些教科書的內(nèi)容跟我們看到的現(xiàn)實(shí)脫節(jié)很厲害，里面沒有互聯(lián)網(wǎng)、也沒有電子商務(wù)、大數(shù)據(jù)、AI，沒有智慧城市、城市大腦對(duì)吧？沒有Fintech，沒有共享經(jīng)濟(jì)、沒有平臺(tái)經(jīng)濟(jì)、沒有零工經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象。你不覺得脫節(jié)得很厲害嗎？

我希望我們的年輕經(jīng)濟(jì)學(xué)人應(yīng)該跑到前面去，應(yīng)該多去跟蹤我們的技術(shù)改變對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響，多去觀察這些新的現(xiàn)象。在這個(gè)上面能去尋找創(chuàng)新的機(jī)會(huì)，做好的研究，我不是說(shuō)主流經(jīng)濟(jì)學(xué)關(guān)心的那些問(wèn)題不重要，而是說(shuō)那些問(wèn)題它的重要性已經(jīng)大大地下降了，我們有比這更重要的現(xiàn)象和問(wèn)題，但是現(xiàn)在沒有引起我們太多的關(guān)注，甚至集體的意識(shí)都嫌不足。