同時(shí),2018又是一個(gè)充滿機(jī)會(huì)的年份,國土三調(diào)、自然資源確權(quán)登記等工作漸次推進(jìn),自動(dòng)駕駛、智慧城市、商業(yè)航天等領(lǐng)域在快速發(fā)展,還有北斗導(dǎo)航系統(tǒng)、一帶一路沿線市場以及國內(nèi)重大宏觀政策的推進(jìn),給地理信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展提供了更多機(jī)會(huì)與可能性。
……
近期,泰伯網(wǎng)在山東省地理信息產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新發(fā)展高峰論壇上遇到了自然資源部地理信息管理司馬赟巡視員。
會(huì)后休息時(shí)間,馬赟巡視員在與泰伯網(wǎng)的閑聊中談到,不論是什么樣的經(jīng)濟(jì)形勢,空間信息企業(yè)都要加快與應(yīng)用端、與場景的深度融合,只有這樣企業(yè)才有機(jī)會(huì)生存發(fā)展下去。
另外,他還聊到了高精地圖市場的競爭問題,以及自動(dòng)駕駛、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算等新技術(shù)給產(chǎn)業(yè)帶來的機(jī)會(huì)。
下面是對話實(shí)錄。
機(jī)構(gòu)改革
泰伯網(wǎng):在今年春天開啟的新一輪機(jī)構(gòu)改革中,新組建了自然資源部,并內(nèi)設(shè)地理信息管理司,地理信息管理司的具體職責(zé)是什么?
馬赟:
地理信息管理司的職責(zé)在三定方案里寫的比較明確。但是職責(zé)也不宜太具體,實(shí)際上我認(rèn)為要比三定方案中的再簡單一些更好。
地理信息管理司現(xiàn)有四個(gè)處,每個(gè)處室十條左右的職責(zé)。我們盡量把職責(zé)細(xì)化,但是太細(xì)了就不容易把每個(gè)處室的職責(zé)說清??偨Y(jié)起來實(shí)際上就是兩大項(xiàng)工作:第一是國家地理信息方面的安全監(jiān)管;第二是應(yīng)用,把它深化到經(jīng)濟(jì)建設(shè)、國防建設(shè)、社會(huì)發(fā)展,特別是生態(tài)保護(hù)等方面的具體應(yīng)用中。
與機(jī)構(gòu)改革前相比職責(zé)其實(shí)沒有太大變化,但是,要求地理信息工作更多地融合到自然資源部的核心職能里,也就是圍繞兩統(tǒng)一職責(zé)(統(tǒng)一行使全民所有自然資源資產(chǎn)所有者職責(zé),統(tǒng)一行使所有國土空間用途管制和生態(tài)保護(hù)修復(fù)職責(zé))去服務(wù)、去做事。
現(xiàn)在成立一個(gè)國土測繪司、一個(gè)地理信息管理司,后者更側(cè)重管理多一些。
作為行業(yè)主管部門,我們將繼續(xù)發(fā)揮政府在地理信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展中的宏觀調(diào)控、公共服務(wù)、市場監(jiān)管、社會(huì)管理等職能作用,推動(dòng)地理信息產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展,提升地理信息產(chǎn)業(yè)對國民經(jīng)濟(jì)增長的貢獻(xiàn)率。
下一步我們將夯實(shí)產(chǎn)業(yè)發(fā)展基礎(chǔ)設(shè)施,繼續(xù)加強(qiáng)基礎(chǔ)測繪,改造升級全國衛(wèi)星導(dǎo)航定位基準(zhǔn)服務(wù)系統(tǒng);開發(fā)多樣化、多層次的地理信息公共產(chǎn)品,進(jìn)一步簡化手續(xù)、縮短時(shí)間、降低企業(yè)獲取和應(yīng)用基礎(chǔ)地理信息數(shù)據(jù)的成本;科學(xué)確定測繪成果秘密范圍,加快研究海量地理信息數(shù)據(jù)開放和共享政策,推動(dòng)測繪地理信息成果的社會(huì)化應(yīng)用;強(qiáng)化統(tǒng)一監(jiān)管,加大對地理信息失泄密、“問題地圖”等違法違規(guī)案件的查處力度,依法查處非法轉(zhuǎn)包、違法分包、無資質(zhì)或超資質(zhì)從業(yè)等違法違規(guī)行為,維護(hù)地理信息安全,規(guī)范市場秩序。
市場準(zhǔn)入
泰伯網(wǎng):今年8月自然資源部公示了獲得電子導(dǎo)航地圖制作甲級測繪資質(zhì)的新企業(yè)名單,其中還有一家初創(chuàng)企業(yè)。這份名單從2013年以來幾乎沒有變化,只在去年新增了滴圖科技,今年又新增了兩家企業(yè),這是不是表示高精地圖的資質(zhì)在放寬?
馬赟:
這段時(shí)間的導(dǎo)航工作,既不是放松也不是放寬,是按照國務(wù)院“放管服”的要求依法推進(jìn),加快行政審批??傮w來說,我們在“放”的方向上邁了一大步,今年以來已經(jīng)批了好幾家。
這項(xiàng)工作屬于市場準(zhǔn)入,目前由國土測繪司負(fù)責(zé)具體審批。原來是我一直在抓該項(xiàng)工作,當(dāng)時(shí)是在法規(guī)與行業(yè)管理司。現(xiàn)在地理信息管理司多一些管理職能,國土測繪司則多一些業(yè)務(wù)上的職能。電子導(dǎo)航地圖制作資質(zhì),現(xiàn)在是作為測繪活動(dòng)來管理,所以放到了國土測繪司。
另外,在改革開放的大形勢之下這項(xiàng)工作還有另一層考慮,那就是國際競爭。
現(xiàn)階段自動(dòng)駕駛的發(fā)展速度越來越快,高精地圖是自動(dòng)駕駛的關(guān)鍵性環(huán)節(jié)。如果不把資質(zhì)更進(jìn)一步放開,讓更多企業(yè)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域競爭,我們認(rèn)為有可能會(huì)影響自動(dòng)駕駛產(chǎn)業(yè)的發(fā)展——當(dāng)國外企業(yè)在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域快速發(fā)展的時(shí)候,國內(nèi)企業(yè)有可能會(huì)很被動(dòng)。
同時(shí),該項(xiàng)工作也是基于當(dāng)前市場競爭的考慮。我們感覺僅靠現(xiàn)有幾家企業(yè),比如高德、四維圖新,其競爭不足以推動(dòng)整個(gè)領(lǐng)域的加快發(fā)展。因此,我們就再放開一些,讓市場形成比較充分的競爭環(huán)境。競爭越充分就越能促進(jìn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展,就能給老百姓提供更好的產(chǎn)品和服務(wù)。
當(dāng)然我們也感覺到這些企業(yè)確實(shí)具備一定的競爭能力了,所以有必要進(jìn)一步放開準(zhǔn)入渠道,促進(jìn)高精地圖產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
目前的情況是,企業(yè)申請相關(guān)資質(zhì),只要具備條件、符合條件我們就給。我們已經(jīng)形成樣的共識(shí),同時(shí)也給部領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)過,只要符合條件就給。
過去雖然也這么講,但總體上還是考慮安全問題多一些,所以放的步伐就慢了一點(diǎn)。
泰伯網(wǎng):自動(dòng)駕駛已經(jīng)成為全球性的產(chǎn)業(yè),您認(rèn)為國內(nèi)的高精地圖企業(yè)該如何融入其中?
馬赟:
我在初速度(Momenta)講了一個(gè)問題,在自動(dòng)駕駛技術(shù)越來越成熟的時(shí)候,單靠高精度地圖盈利是很困難的。 我們的數(shù)據(jù),必須要跟芯片、操作系統(tǒng)等自動(dòng)駕駛其他技術(shù)形成一體,在自動(dòng)駕駛的核心環(huán)境里拓展應(yīng)用。比如高德,它只有在阿里的大數(shù)據(jù)體系里才能真正發(fā)揮自己的能量。
車廠雖然需要高精地圖,可如果高精地圖成為一個(gè)獨(dú)立產(chǎn)品,它并不是車廠所需要的。如果不考慮關(guān)聯(lián)性的應(yīng)用,僅僅就高精地圖談高精地圖,或者說你做你的、他做他的,這個(gè)思路走不通。正因如此,光庭才會(huì)和上汽進(jìn)行了合作。
目前,國內(nèi)又出現(xiàn)了幾家公司專門做高精地圖產(chǎn)品,我認(rèn)為這些企業(yè)需要好好思考一下這條路線是否可行。
產(chǎn)業(yè)機(jī)遇
泰伯網(wǎng):10月底中央政治局會(huì)議,對我國當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)做了具體描述。會(huì)議指出,當(dāng)前經(jīng)濟(jì)運(yùn)行穩(wěn)中有變,經(jīng)濟(jì)下行壓力有所加大,部分企業(yè)經(jīng)營困難較多,長期積累的風(fēng)險(xiǎn)隱患有所暴露。在這樣的經(jīng)濟(jì)環(huán)境之下,您認(rèn)為地理信息產(chǎn)業(yè)該如何應(yīng)對?
馬赟:
據(jù)中國地理信息產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)估算,2018年我國地理信息產(chǎn)業(yè)從業(yè)人員約117萬人,總產(chǎn)值約6200億元。我們還通過抽樣方式,對重點(diǎn)地理信息企業(yè)運(yùn)行進(jìn)行了監(jiān)測,今年前三季度納入監(jiān)測的158家企業(yè)營業(yè)收入同比增長19.5%,凈利潤同比增長了7.8%。
在中美貿(mào)易摩擦、經(jīng)濟(jì)下行壓力有所加大的情況下,我國地理信息產(chǎn)業(yè)規(guī)模仍處于較快發(fā)展的態(tài)勢,但也面臨著一些困難和挑戰(zhàn)。歷史經(jīng)驗(yàn)也告訴我們,挑戰(zhàn)中孕育著發(fā)展機(jī)遇。
我感受到總體上大家現(xiàn)在都比較困難。由于國家的大環(huán)境,市場中的需求在減少,盡管有三調(diào),但很多地方資金比較緊張。在現(xiàn)行的市場環(huán)境在這里,企業(yè)肯定比較困難。
當(dāng)然也有機(jī)遇。真正的機(jī)遇是,在困難時(shí)企業(yè)得重新思考所處產(chǎn)業(yè)鏈的位置,思考為什么做了很多業(yè)務(wù)卻賺不到錢。思考的核心是轉(zhuǎn)型發(fā)展,包括核心技術(shù)、核心產(chǎn)品是什么,如何更好地服務(wù)經(jīng)濟(jì)與社會(huì)的發(fā)展等問題。如果日子還過得去,企業(yè)往往會(huì)忽視這些思考。
泰伯網(wǎng):就我們了解,現(xiàn)在很多中小測繪、地理信息企業(yè)普遍都比較難過,境況都不太好。
馬赟:
數(shù)據(jù)獲取、處理端的企業(yè)太多,使得我們的產(chǎn)業(yè)鏈過短,企業(yè)過于集中。核心問題是我們的產(chǎn)業(yè)鏈沒有深入到社會(huì)用戶端,我覺得地理信息產(chǎn)業(yè)必須要跟關(guān)聯(lián)性的產(chǎn)業(yè)一起發(fā)展。同時(shí),地理信息企業(yè)還要注意兩方面的工作:
一是順應(yīng)時(shí)代發(fā)展,加強(qiáng)技術(shù)創(chuàng)新。地理信息企業(yè)要充分利用人工智能、大數(shù)據(jù)、區(qū)塊鏈等技術(shù),適應(yīng)機(jī)構(gòu)改革產(chǎn)生的新需求,創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)發(fā)展模式,以科技創(chuàng)新為內(nèi)生動(dòng)力,推動(dòng)產(chǎn)業(yè)持續(xù)發(fā)展。
二是加強(qiáng)資源整合,積極參與“一帶一路”戰(zhàn)略,走出去,參與國際市場競爭。
泰伯網(wǎng):“一帶一路”我們的企業(yè)有能力走出去嗎?
馬赟:
“一帶一路”的機(jī)遇需要企業(yè)自己去挖掘,目前很多企業(yè)沒有這方面的經(jīng)驗(yàn)。 我在四川的時(shí)候,中工建在馬來西亞修路,我們的企業(yè)也是跟著人家出海,因?yàn)轫?xiàng)目是在別人工程里。比如,200公里的鐵路涉及到建立cos基站的業(yè)務(wù),測量工作完成后又去拓展原鐵路線的業(yè)務(wù),這樣企業(yè)的業(yè)務(wù)就從原來的2000萬變成了4000萬。
很多小企業(yè)到不了那個(gè)層面,但有些企業(yè)已經(jīng)跟著工程走出國門了。
核心問題是,我們的企業(yè)很難以獨(dú)立的姿態(tài)進(jìn)入“一帶一路”沿線市場,基本都是在某項(xiàng)工程里,搭別人的船出海。比如修路、修橋,我們業(yè)務(wù)就在橋和路里邊,業(yè)務(wù)相當(dāng)有限。
通常在大的企業(yè)集團(tuán)里也會(huì)有專門從事測繪地理信息工作的團(tuán)隊(duì),所以很多時(shí)候它們的項(xiàng)目也用不到我們。與我們相關(guān)的業(yè)務(wù),多數(shù)存在于規(guī)劃設(shè)計(jì)環(huán)節(jié),在整個(gè)工程里只占很小的份額。比如地鐵,在它的規(guī)劃設(shè)計(jì)環(huán)節(jié)測繪業(yè)務(wù)也只占3-5%左右。
泰伯網(wǎng):該怎么突破呢?
馬赟:
我覺得,企業(yè)要做到集團(tuán)規(guī)模的水平,不僅搭別人的船,而是能夠獨(dú)立做出最終產(chǎn)品、服務(wù)、解決方案。像高德,它到了阿里以后就是做數(shù)據(jù)。數(shù)據(jù)本來是測繪的一個(gè)負(fù)擔(dān),數(shù)據(jù)越多你要付的錢就越多。但是在阿里,數(shù)據(jù)就是高德的優(yōu)勢。
數(shù)據(jù)的優(yōu)勢是它能夠生成其他產(chǎn)品,而且是很多產(chǎn)品。我們到四維圖新調(diào)研時(shí)看到,它把所有數(shù)據(jù)歸集以后再分類給到不同的部門,同樣的數(shù)據(jù),變成一種產(chǎn)品與變成十種產(chǎn)品的價(jià)值是完全不同的。數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)化的形態(tài)越多,它的價(jià)值就越大。
總起來講,不論經(jīng)濟(jì)形勢如何,我們的企業(yè)都需要加快與應(yīng)用端、與場景的深度融合,做數(shù)據(jù)的深度挖掘,這樣才有機(jī)會(huì)把我們的數(shù)據(jù)的價(jià)值徹底釋放,企業(yè)也才有機(jī)會(huì)做到足夠大的規(guī)模,從而在未來贏得更多機(jī)會(huì)。
泰伯網(wǎng):聽您一席話獲益良多,謝謝您!
馬赟:
以上所言是我個(gè)人之認(rèn)識(shí),不夠全面,僅供參考!
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