
【他是誰】
吳樹范:中組部(創(chuàng)新類長期項(xiàng)目)入選者。南京航空航天大學(xué)博士,先后在德國布倫瑞克技術(shù)大學(xué),英國薩里大學(xué)空間中心、荷蘭德爾福特技術(shù)大學(xué)、歐洲航天局技術(shù)研究中心等國外高校和研究機(jī)構(gòu)擔(dān)任研究員。
2013年回國進(jìn)入中科院微小衛(wèi)星工程中心擔(dān)任中法天文觀測衛(wèi)星總師、立方星任務(wù)總師總指揮,現(xiàn)任上海交通大學(xué)講席教授。
【精彩言論】
1、從2014年中國發(fā)出一些政策,鼓勵(lì)民營資本進(jìn)入航天,從那時(shí)候開始,政策的大門打開了。而此時(shí)SpaceX的風(fēng)也吹進(jìn)來了。所以我們業(yè)界也叫2015年是商業(yè)航天的元年。
2、商業(yè)航天要成功主要取決于幾個(gè)方面:政策、技術(shù)、市場還有資金。2015年是中國商業(yè)航天的元年,2018年將會(huì)是真正爆發(fā)之年。
3、衛(wèi)星最先應(yīng)用的領(lǐng)域會(huì)是遙感,但真正有市場潛力的還是在通訊領(lǐng)域:數(shù)據(jù)采集、萬物互聯(lián),互聯(lián)網(wǎng)。
4、與國外相比,我國在火箭發(fā)射和衛(wèi)星方面都遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于歐美,人家八九十年代的衛(wèi)星到了土星傳回來的漂亮照片,我們到現(xiàn)在都不知道該怎么做。
5、我國航天技術(shù)要比國外落后至少兩位數(shù),幾十年,二十年甚至是三十年。但是商業(yè)航天僅僅落后幾年而已。
6、商業(yè)航天只要下決心投入就可以將人類送到太空旅游。
7、未來五年商業(yè)航天將會(huì)有一些比較大的民營企業(yè)發(fā)展起來,到時(shí)候國家發(fā)射衛(wèi)星的任務(wù)就不再是國營企業(yè)的天下了,就是國營和民營企業(yè)共同逐鹿中原的時(shí)候了。
【正文】
在首屆中國航天大會(huì)·上而言航天產(chǎn)業(yè)國際論壇的間隙,吳樹范教授在走廊里,站著接受了網(wǎng)易科技的專訪。談到商業(yè)航天的發(fā)展,吳樹范教授總是滔滔不絕,他在這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)有十幾年的時(shí)間,而且曾經(jīng)在海外航天局擔(dān)任過研究院,因此在歐洲有著廣泛的人脈和良好的關(guān)系。
吳樹范認(rèn)為從2015年政策的大門打開,我國商業(yè)航天就進(jìn)入了快車道。經(jīng)過三年的醞釀,商業(yè)航天不僅有了市場的積累,資本也紛紛進(jìn)入,2018年會(huì)是商業(yè)航天真正爆發(fā)之年。
雖然在航天技術(shù)方面,我國與歐美相比還有較大的差距。“不僅是火箭,衛(wèi)星方面也是。人家九十年代、八十年代做的衛(wèi)星,到了土星傳回來那么漂亮的照片,我們到現(xiàn)在都不知道該怎么做。”吳樹范舉例道。
今年年初,美國企業(yè)SpaceX的重型獵鷹發(fā)射成功,是目前人類現(xiàn)役運(yùn)力最強(qiáng)的火箭。而據(jù)《DeepTech深科技》統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù)稱在最近的2017年,SpaceX 總共完成了18次的發(fā)射,約占全球發(fā)射總量的五分之一,比肩中國全年的發(fā)射總數(shù)。
“我們只能說是航天大國,但不敢稱是航天強(qiáng)國。與國外相比,我國的航天技術(shù)要落后兩位數(shù),十幾年,二十年,甚至三十年。但商業(yè)航天落后只是幾年而已。”吳樹范認(rèn)為。
對(duì)于馬斯克夢想的將人類送到太空旅游,吳樹范認(rèn)為只要下決心做,十年內(nèi)是可以做到的,因?yàn)榧夹g(shù)已經(jīng)具備,只是需要成本的下降。
對(duì)于中國商業(yè)航天發(fā)展的未來,吳樹范表示未來五年之后,將會(huì)有較大的民營企業(yè)發(fā)展起來,國家發(fā)射衛(wèi)星的任務(wù)不再是國營企業(yè)的天下,而是國營和民營企業(yè)共同逐鹿中原的時(shí)候。
以下為網(wǎng)易科技對(duì)吳樹范的部分采訪記錄:
2018年中國商業(yè)航天真正爆發(fā)之年
網(wǎng)易科技:這次首屆航天大會(huì),但2015年其實(shí)整個(gè)商業(yè)航天就破冰,
為什么遲了三年才辦這個(gè)會(huì)?
吳樹范:從2014年中國發(fā)出一些政策,鼓勵(lì)民營資本進(jìn)入航天,從那時(shí)候開始,政策的大門打開了。而此時(shí)SpaceX的風(fēng)也吹進(jìn)來了。所以我們業(yè)界也叫2015年是商業(yè)航天的元年,但是要讓業(yè)界真正的能認(rèn)識(shí)到是有個(gè)過程的。
因?yàn)樯虡I(yè)航天要搞起來,主要取決于幾方面:首先要有政策,2014年有了政策,滿足有技術(shù),技術(shù)咱們科工、科技都很好;其次還要有市場,還要有資金。
關(guān)于市場,一開始打開門的時(shí)候,市場并沒有看到,資金也沒有導(dǎo)進(jìn)來,資金的投入,民營資本和風(fēng)投的資本投入還沒有被喚醒,所以我覺得從2015年開始就有一個(gè)醞釀的過程,大家開始熟悉??乒じ愕?ldquo;五云一車”,這都是商業(yè)航天的一個(gè)起步過程。
到今年,特別是今年年初的中型火箭發(fā)射成功以后,大家更看到了有別人走在前面,而且走得很好。同時(shí)咱們國家明確提出要建航天強(qiáng)國,而且把這個(gè)排在第三位,政策的利好進(jìn)一步釋放,國內(nèi)經(jīng)過這三年的醞釀,市場也有了一定的鋪墊,也出了很多市場,資本開始往里涌。
從今年我覺得對(duì)商業(yè)行點(diǎn)的投入,因?yàn)槲冶救艘苍趧?chuàng)業(yè),對(duì)這方面接觸比較多,明顯的感覺到熱度大大增加。我覺得航天的真正的爆發(fā)年就是今年了。
網(wǎng)易科技:更多的是民間資本,還是一些國家開始往這兒投了?
吳樹范:民間資本。
網(wǎng)易科技:商業(yè)衛(wèi)星的市場到底在哪兒?
吳樹范:市場還在釋放過程,還在探索的階段,但是現(xiàn)在已經(jīng)有了一些,像什么深圳一號(hào),珠海一號(hào),海南一號(hào),這些都已經(jīng)是有市場背景的了。
網(wǎng)易科技:最先應(yīng)用或者破冰的領(lǐng)域會(huì)是哪一些?
吳樹范:遙感,現(xiàn)在已經(jīng)破冰的就是吉林一號(hào),做的遙感。遙感類的東西走在前面,相對(duì)來說比較成熟。真正有市場潛力的還是在通訊領(lǐng)域,數(shù)據(jù)采集、萬物互聯(lián),互聯(lián)網(wǎng)。
這些數(shù)據(jù)就給真正的用戶,這個(gè)行業(yè)用戶有幾類:政府用戶、行業(yè)用戶,比如說氣象局、海洋據(jù),森林林業(yè)局,這是行業(yè)用戶。還有就是大眾用戶,大眾用戶就是全球的位置物流跟蹤,再一個(gè)就是比如說行業(yè)用戶像民航,它對(duì)民航飛機(jī)的流量很感興趣,衛(wèi)星可以采回來,海事局可以對(duì)輪船的數(shù)據(jù)很感興趣,都可以采回來。
與歐美相比我國航天技術(shù)落后至少兩位數(shù)
網(wǎng)易科技:在火箭的領(lǐng)域中國還是落后于歐美的,尤其是美國。
吳樹范:那當(dāng)然,不僅是火箭,衛(wèi)星方面也是。人家九十年代、八十年代做的衛(wèi)星,到了土星傳回來那么漂亮的照片,我們到現(xiàn)在都不知道該怎么做。
網(wǎng)易科技:所以還是有衛(wèi)星的技術(shù)壁壘?
吳樹范:對(duì)。衛(wèi)星核火箭,我們整個(gè)的航天技術(shù),為什么叫航天大國,不敢稱航天強(qiáng)國呢。
網(wǎng)易科技:中國和歐美商業(yè)航天這個(gè)領(lǐng)域相比,到底差距或者差異在哪兒?
吳樹范:如果和航天技術(shù)相比,商業(yè)航天的差距是遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于我們?cè)谛l(wèi)星技術(shù)和航天技術(shù)方面的差異的,我們的航天技術(shù)比國外至少落后兩位數(shù),十幾年,二十年,甚至三十年。而商業(yè)航天落后只是幾年而已,國外的商業(yè)航天也是本世紀(jì)初才開始。
我們反應(yīng)快,2005年SpaceX出來開始商業(yè)航天,我們2015年,十年以后就開始有自己的民營航天了。這個(gè)追趕速度也是隨著國力的增加,商業(yè)航天的差距是在個(gè)位數(shù),而航天技術(shù)和能力,或者一些高精尖技術(shù)是在至少兩位數(shù)以上。
十年內(nèi)可以將人類送到太空旅游
網(wǎng)易科技:您認(rèn)為我國要實(shí)現(xiàn)把人送到太空去旅游,還需要多長時(shí)間?
吳樹范:這個(gè)我覺得只要下決心去做這個(gè)事兒,也就是十年以內(nèi)都可以做得到的。用不了十年,個(gè)位數(shù)吧。就是技術(shù)已經(jīng)有了,只是錢往那追不追,砸不砸。
吳樹范:那就看量了,就像你比如說現(xiàn)在也可能核一百萬、兩百萬上一次,那如果量多了以后也可能幾十萬,再多的話也可能再便宜。當(dāng)然不可能說所有的大眾都能實(shí)現(xiàn),這不可能,但是對(duì)一批高端人才也可能消費(fèi)得起。
網(wǎng)易科技:商業(yè)航天領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)企業(yè),到底在比拼什么,比拼的是技術(shù)、資本還是人才?
吳樹范:比拼的是一種商業(yè)理念,商業(yè)故事。
網(wǎng)易科技:但是商業(yè)理念、商業(yè)故事不就是在圈錢上市嗎?
吳樹范:不,你要有一個(gè)比較完備的計(jì)劃,不是為了圈錢而圈錢,不是為了圈地而圈地,是真正要看準(zhǔn)這個(gè)技術(shù)進(jìn)步也好,這個(gè)商業(yè)發(fā)展也好,在這個(gè)領(lǐng)域目前市場需要的東西,你把它做出來,就有立足之地。
網(wǎng)易科技:您感覺未來五到十年,我國的商業(yè)航天會(huì)有怎樣的發(fā)展變化?
吳樹范:從2015年破冰,2018年春天,商業(yè)航天五年以內(nèi)會(huì)有一些比較大的民營企業(yè)站起來。
未來三到五年,一方面就是民營企業(yè)的實(shí)力開始做實(shí)了,不會(huì)是一家,有可能是兩家三家,也可能是更多。這個(gè)過程是一個(gè)群雄逐鹿中原,最后誰能站在一個(gè)比較有利的地盤上,能夠發(fā)展起來,五年以后,國家的任務(wù)就不再是國營企業(yè)的天下了,就是國營和民營企業(yè)共同逐鹿中原的時(shí)候了。
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