1月30日，行業(yè)內(nèi)首檔網(wǎng)絡(luò)直播訪談《對話•徐麗萍》已在網(wǎng)絡(luò)上與大家見面。泰伯網(wǎng)創(chuàng)始人劉玉璋與航天世景總經(jīng)理徐麗萍進(jìn)行了一次關(guān)于高景一號、商業(yè)衛(wèi)星、遙感應(yīng)用以及商業(yè)模式的深入訪談。

　　首期《對話》完整版視頻現(xiàn)已上線，以下為泰伯網(wǎng)整理的部分精彩內(nèi)容：

　　

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　　劉玉璋：時(shí)隔一年，高景一號的第二次發(fā)射跟上一次有什么不同?

　　徐麗萍：跟2016年12月28日高景一號的首次發(fā)射相比，今年1月9日是我們第二次參加發(fā)射。今年跟去年的發(fā)射時(shí)間就差了幾天，但是太原的氣溫卻比去年發(fā)射時(shí)冷得多，這是今年發(fā)射最深刻的體會(huì)。

　　不過還好有過一次經(jīng)驗(yàn)，所以今年的活動(dòng)組織和發(fā)射都還算順利。高速下雪封路，大家就坐著綠皮火車一路趕到發(fā)射場所在的縣城。當(dāng)再次看到火箭點(diǎn)火升空的的時(shí)候，還是會(huì)激動(dòng)。畢竟，不是每個(gè)人都有機(jī)會(huì)體會(huì)這種感覺，也不是大家都有機(jī)會(huì)發(fā)射自己的衛(wèi)星。所以作為世景人，能有機(jī)會(huì)看著自己的衛(wèi)星隨著火箭飛升進(jìn)入太空，我很驕傲。

　　劉玉璋：我們都知道衛(wèi)星發(fā)射高投入、高風(fēng)險(xiǎn)的性質(zhì)，也見到過很多衛(wèi)星發(fā)射失敗的案例。所以，你們有沒有考慮過衛(wèi)星發(fā)射失敗該怎么辦?包括衛(wèi)星發(fā)射失敗會(huì)對你們產(chǎn)生哪些影響?

　　徐麗萍：現(xiàn)在衛(wèi)星已經(jīng)成功發(fā)射了，再回頭討論這個(gè)話題好像非常輕松。發(fā)射之前，我的心情會(huì)有一些忐忑和緊張，但中國航天發(fā)展了這么多年，我對我們的衛(wèi)星和火箭還是有信心的。　
　

　　你說假如發(fā)射失敗怎么辦?我想萬一衛(wèi)星發(fā)射真的出了什么問題，我們也還是會(huì)繼續(xù)做下去，大不了爭取再發(fā)射一次。

　　說起來好像還挺悲壯的。我想說的是，不論是衛(wèi)星的制造方、投資方還是衛(wèi)星的用戶，我相信大家不會(huì)有變化，不會(huì)說因?yàn)橐淮涡l(wèi)星發(fā)射失敗就改變做商業(yè)航天的初衷。

　　劉玉璋：現(xiàn)在高景一號已完成四星組網(wǎng)，有哪些新的變化?跟其他遙感衛(wèi)星星座有什么不同?

　　徐麗萍：這么說吧，目前不論是國內(nèi)還是國外，能夠有四顆性能指標(biāo)一致，并且四星組網(wǎng)運(yùn)行的0.5米分辨率的遙感衛(wèi)星星座，只有高景一號。

　　比如說有些衛(wèi)星數(shù)量很多的星座，其實(shí)他們每顆衛(wèi)星分辨率都并不完全相同，平臺(tái)和傳感器也并不都完全一致。我們的特點(diǎn)是這四顆同指標(biāo)的高分辨率衛(wèi)星在軌道上呈90度的相位分布，從原來的兩顆星到現(xiàn)在的四顆，高景一號的重復(fù)觀測能力增強(qiáng)了一倍?，F(xiàn)在能夠一天內(nèi)對全球任意一個(gè)點(diǎn)進(jìn)行采集，從效率上這是我們能夠感受到的比較直觀的四顆星和兩顆星的差距。跟其他光學(xué)遙感衛(wèi)星比較，高景一號最大的區(qū)別主要也是體現(xiàn)在分辨率和采集能力兩方面。
　　

　　劉玉璋：對于高景一號的衛(wèi)星質(zhì)量和軌道高度，是如何選擇的?

　　徐麗萍：衛(wèi)星的設(shè)計(jì)制造是由中國航天東方紅一手承擔(dān)的。我相信當(dāng)時(shí)他們考慮到選擇這個(gè)衛(wèi)星平臺(tái)，包括它的運(yùn)行軌道的時(shí)候，一定會(huì)考慮到商業(yè)運(yùn)營的要求，盡可能的控制整個(gè)成本，但控制成本的同時(shí)也還要達(dá)到一定的技術(shù)指標(biāo)。

　　比如說我們的衛(wèi)星是0.5米的，DigitalGlobe的衛(wèi)星也有0.5米的，但DigitalGlobe的衛(wèi)星重2噸，而高景一號只有500公斤，從這一點(diǎn)你就能比較出來他們綜合性能上的差距。我們之所以選擇500公斤也是要考慮到我們這個(gè)衛(wèi)星上去以后要具備的技術(shù)性能，要能夠滿足目前商業(yè)市場上用戶對于數(shù)據(jù)指標(biāo)、衛(wèi)星平臺(tái)、傳感器等方面的需求?；谶@些綜合考量后，我們選擇了500公斤級、軌道高度530公里，讓分辨率達(dá)到了現(xiàn)在的水平。

　　劉玉璋：發(fā)射衛(wèi)星如何才能回收成本，高景一號的商業(yè)模式又是什么樣的?

　　徐麗萍：衛(wèi)星無論從制造到發(fā)射肯定伴隨著高額的成本投入，高景衛(wèi)星的投資主體是中國四維，自然也需要通過商業(yè)市場運(yùn)營收回成本，這是一個(gè)非常大的挑戰(zhàn)。

　　現(xiàn)如今的全球商業(yè)遙感市場以及資深的商業(yè)遙感公司，其實(shí)都沒有離開政府市場。比如最早的SPOT衛(wèi)星(Airbus Defence & Space)，項(xiàng)目本身就是有政府投資支持的。再看現(xiàn)在美國的DigitalGlobe，雖然美國政府沒有直接投資在衛(wèi)星上，但每年卻提供了巨額訂單在支撐著DigitalGlobe的收入。大家都知道，原來在美國有GeoEye和DigitalGlobe兩大運(yùn)營商，后來兩家合并了。原因是什么，就是因?yàn)槠渲幸环绞チ苏挠唵巍?/p>

　　可以看到，目前政府在商業(yè)衛(wèi)星的整個(gè)運(yùn)營過程中，仍然起到至關(guān)重要的作用。所以，對于我們來說首先要利用高景衛(wèi)星給政府提供最好的商業(yè)化服務(wù)，我們要通過滿足政府這個(gè)最大的市場和最大的需求，來保證高景衛(wèi)星市場運(yùn)營里最基礎(chǔ)的這塊市場。

　　可能你會(huì)想現(xiàn)在都談新興市場、公眾應(yīng)用市場，你怎么還談?wù)?但對于我來說，當(dāng)你要運(yùn)行一個(gè)商業(yè)衛(wèi)星的時(shí)候，你首先要考慮的是怎樣抓住既有的、穩(wěn)定的核心業(yè)務(wù)，這是第一步。當(dāng)你的生存問題解決之后，再來看我還能不能在新興市場上開拓，找尋更大的發(fā)展空間。
　　

　　所以，商業(yè)遙感市場最不能忘的就是政府，你不能忘了政府在你發(fā)射之前從政策上、環(huán)境上給你提供的這些支持，你也不能忘了發(fā)射以后，你要通過你的商業(yè)運(yùn)營，通過給政府服務(wù)獲取商業(yè)回報(bào)，這個(gè)是必須要做的。這個(gè)政府不僅僅是中國的政府，也包括國外的其他國家的政府機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在商業(yè)遙感衛(wèi)星最大的客戶仍然是政府居多。

　　劉玉璋：對于高景一號，政府用戶目前的接受程度怎么樣?

　　徐麗萍：今年國內(nèi)兩個(gè)最知名的項(xiàng)目，一個(gè)是國土資源部的國土資源調(diào)查，另一個(gè)是地理國情普查，可以說高景一號都發(fā)揮了至關(guān)重要的作用。目前，從國土資源部、國家測繪局這樣的中央政府部門，到地方上的省市局，也包括一些企業(yè)，都在利用高景衛(wèi)星做遙感應(yīng)用方面的業(yè)務(wù)。

　　中國的遙感市場很大，我們需要國外的衛(wèi)星，但僅僅依靠國外衛(wèi)星是很難滿足我們這么巨大的市場需求的。這就給我們國產(chǎn)衛(wèi)星也提供了一個(gè)發(fā)展的空間。

　　劉玉璋：目前遙感衛(wèi)星有哪些新的應(yīng)用場景?

　　徐麗萍：遙感衛(wèi)星的技術(shù)相對來說是比較成熟的，但應(yīng)用模式卻比較新。比如說，利用衛(wèi)星數(shù)據(jù)對于農(nóng)業(yè)大宗商品進(jìn)行跟蹤，從而對期貨和保險(xiǎn)提供參考依據(jù)。這個(gè)在國外和國內(nèi)都已經(jīng)有公司進(jìn)行嘗試。

　　另外，還會(huì)有律師事務(wù)所來買我們的數(shù)據(jù)，一開始我也很吃驚，我想你拿這個(gè)東西就算你能看懂，法院真的能采用遙感影像作為法律依據(jù)嗎?現(xiàn)在看來法院也是信的。

　　比如說當(dāng)一塊地或建筑遇到法律糾紛了，對它過往的真實(shí)樣貌存在爭議，那么衛(wèi)星影像就能夠提供一個(gè)客觀準(zhǔn)確的證明。而且它能夠證明出來的信息不管是當(dāng)事方也包括法律的機(jī)構(gòu)是大家能夠認(rèn)同的，也是有說服力的。而且這樣的應(yīng)用案例在我們那兒不止一個(gè)，律師或法院開始采用衛(wèi)星影象作為他們判案的依據(jù)，說明衛(wèi)星已經(jīng)從高高在上的科技，變成了讓老百姓和更多行業(yè)能夠理解的應(yīng)用，這是好事。

　　再舉一個(gè)例子，上回有一個(gè)客戶提到，說他們現(xiàn)在花很多的資源、人力、物力在跟蹤輸電線的電塔，因?yàn)殡娝绻l(fā)生傾斜對整個(gè)輸電線有巨大的危險(xiǎn)，所以需要通過各種手段來保持對這個(gè)電塔的監(jiān)測和跟蹤。

　　當(dāng)時(shí)討論的就是能不能用衛(wèi)星數(shù)據(jù)去做，如果就單靠遙感數(shù)據(jù)一個(gè)個(gè)去識(shí)別電塔，尤其是那種電線桿可能會(huì)很困難。但換個(gè)思路，如果我們利用海量的數(shù)據(jù)，用深度學(xué)習(xí)對這個(gè)識(shí)別算法做迭代分析提取，說不定未來是可以實(shí)現(xiàn)自動(dòng)識(shí)別和分析的。屆時(shí)我就可以告訴你，你這個(gè)電塔是直的或者有傾斜，這就是大數(shù)據(jù)信息提取。所以我覺得這種信息的服務(wù)才是遙感應(yīng)用未來的發(fā)展方向。

　　劉玉璋：高景一號未來的發(fā)射計(jì)劃是怎樣的?什么時(shí)候發(fā)射視頻衛(wèi)星?

　　徐麗萍：我們最初的計(jì)劃就是“16+4+4+X”，16指的就是0.5米的高分辨率衛(wèi)星，后續(xù)還有更高分辨率的衛(wèi)星、雷達(dá)衛(wèi)星以及視頻衛(wèi)星。第一階段，我們用了兩年的時(shí)間把四星星座建立起來，我想我們當(dāng)下要做的就是基這個(gè)星座建設(shè)出一個(gè)成熟完善的商業(yè)運(yùn)營體系。

　　當(dāng)我們這個(gè)基礎(chǔ)夯實(shí)之后，我們才可能會(huì)考慮發(fā)后續(xù)的衛(wèi)星。至于未來具體要發(fā)哪種衛(wèi)星，這還要根據(jù)市場的需求來判斷。目前視頻衛(wèi)星的市場需求、經(jīng)營模式，我們尚在分析和探討階段。我們需要有一個(gè)相對完整的市場分析與預(yù)測，繼而制定出后期是做更高分辨率的還是做視頻的，還是做雷達(dá)的。
　　

　　劉玉璋：你認(rèn)為當(dāng)下世景在發(fā)展過程中遇到最大的困難是什么?

　　徐麗萍：商業(yè)遙感衛(wèi)星在國內(nèi)還算是剛剛起步，盡管已經(jīng)有航天世景、二十一世紀(jì)、長光衛(wèi)星，但其實(shí)大家都只是剛剛邁出第一步。

　　我覺得目前商業(yè)遙感衛(wèi)星運(yùn)營的整個(gè)過程中，最為關(guān)鍵的還是后續(xù)服務(wù)體系的建立。單單發(fā)射衛(wèi)星，靠著中國四維的大力支持，憑借中國航天雄厚的技術(shù)基礎(chǔ)，可能對于我們來說并沒有那么困難。但是有了衛(wèi)星之后，配套的商業(yè)運(yùn)營體系和服務(wù)體系的建立，才是真正需要我們?nèi)ゲ粩嗵剿骱蛧L試的。因?yàn)檫@個(gè)過程不管對四維還是世景，都是第一次，我覺得這是很有挑戰(zhàn)的。

　　劉玉璋：世景會(huì)不會(huì)跟其他做遙感應(yīng)用服務(wù)的公司產(chǎn)生競爭?

　　徐麗萍：我記得上次咱們做過一個(gè)圓桌論壇，題目就是遙感是賣數(shù)據(jù)還是賣答案，我當(dāng)時(shí)回答的是數(shù)據(jù)和方案都要賣。

　　但我并不覺得這是競爭，一家公司不管有多大的能力都是不可能覆蓋整個(gè)行業(yè)的。如果我作為衛(wèi)星運(yùn)營商，看到了增值服務(wù)的市場前景，就拿著數(shù)據(jù)自己做增值服務(wù)而不給別人，可能對我們公司本身來說是一件好事，但對于整個(gè)行業(yè)來說這絕對不是好事。

　　我們既然掌握著數(shù)據(jù)源，就要用最好的服務(wù)為中下游企業(yè)提供數(shù)據(jù)資源，對中下游企業(yè)和創(chuàng)業(yè)者給予最大的支持。我們提供數(shù)據(jù)是作為一個(gè)商業(yè)公司利益上的需求，但同時(shí)也是作為企業(yè)的一種社會(huì)責(zé)任。

　　劉玉璋：不斷發(fā)射的衛(wèi)星和越來越多企業(yè)的涌入，你判斷商業(yè)遙感市場未來的市場格局會(huì)發(fā)生什么變化?

　　徐麗萍：確實(shí)，現(xiàn)在遙感的衛(wèi)星市場比應(yīng)用市場還要活躍，每個(gè)月都有新的衛(wèi)星發(fā)射。從衛(wèi)星資源這個(gè)角度來說，未來衛(wèi)星肯定會(huì)越來越多，數(shù)據(jù)也會(huì)越來越多。這種衛(wèi)星資源的快速增長，會(huì)從源頭上對整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈產(chǎn)生一些影響，現(xiàn)在數(shù)據(jù)源單一的市場格局也會(huì)被打破。

　　但未來做商業(yè)遙感，終歸還是要回歸商業(yè)本質(zhì)，那就是獲取利益回報(bào)。所以還是要關(guān)注你的用戶是誰?誰來為你買單?倒退20年，這個(gè)市場的主要用戶就是專家，現(xiàn)在不僅僅是專家，有政府、有企業(yè)也有公眾，只是公眾目前占的比例相對較小，但是隨著衛(wèi)星資源越來越接地氣、技術(shù)越來越高、分辨率越來越高、能力越來越強(qiáng)，我相信會(huì)越來越貼近公眾。

　　未來的商業(yè)遙感市場中可能政府還在，企業(yè)也還在，但是公眾更多了，這或許是未來最大的一個(gè)變化。