接下來是圓桌論壇時間,現(xiàn)場嘉賓對2016年空間信息產(chǎn)業(yè)做了總結(jié),并對2017年投資風(fēng)口在哪做了展望。
圓桌論壇一:空間信息產(chǎn)業(yè)的下一個十年
參加嘉賓:泰伯聯(lián)合創(chuàng)始人兼COO陸碧君(主持人)、香港中文大學(xué)太空與地球信息科學(xué)研究所所長林琿、
中國衛(wèi)星導(dǎo)航定位協(xié)會首席科學(xué)家曹沖、上海微小衛(wèi)星工程中心新技術(shù)室主任吳樹范
陳碧君(主持人):謝謝主持人,謝謝今天到場的各位GIO的企業(yè)家朋友,謝謝今天在臺上將為我們帶來這一輪討論的三位專家。這一輪討論的主題是空間信息產(chǎn)業(yè)的下一個十年,今天到場的嘉賓有像林教授,曹老師是做北斗,吳教授是做上海微小衛(wèi)星的,在空間信息領(lǐng)域上游的這些產(chǎn)業(yè)鏈中,我們這幾位專家都有覆蓋。今天我們在前面所有的報告和專家分享環(huán)節(jié),我們聽到很多關(guān)于2017年空間信息產(chǎn)業(yè)的一些關(guān)鍵詞,比如技術(shù)革命、全球化、跨界、智能時代等等,在我們企業(yè)家,我們也在總結(jié)2016年給我們的感受是什么?比如劉總說是焦慮、困惑之類的,想聽一下三位專家怎么看過去這一年你們心中的詞匯是什么?每個人說一個詞,我們再按順序說,大家為什么來分享這樣一個詞。
曹沖:2016年對衛(wèi)星導(dǎo)航是一個轉(zhuǎn)折年。
吳樹范:我是從微小衛(wèi)星來看,2016年是中國萌動期。
林琿:就是中國年。
陳碧君(主持人):你用全球的視角來看。
林琿:整個全世界都在看中國。
陳碧君(主持人):三位專家給出了自己的關(guān)鍵詞,我們聽一下他們的解讀,每個人兩分鐘解讀一下為什么認為過去一年產(chǎn)業(yè)給你們是這樣的感受,大家可以結(jié)合自己的領(lǐng)域,還是從曹老師開始吧,你的轉(zhuǎn)折怎么去解讀?
曹沖:2016年整個全球四大系統(tǒng),包括伽利略系統(tǒng),從這一年開始,全球衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)進入一個轉(zhuǎn)型發(fā)展的時期,下面是進行產(chǎn)業(yè)發(fā)展。經(jīng)過從2012年到2015年三年發(fā)展,北斗具備走向了全球的條件。真正有三個標(biāo)配化的概念,成為標(biāo)準(zhǔn)配置,一個就是四大系統(tǒng),現(xiàn)在不是光北斗,是北斗、GPS、格洛納斯、伽利略,這個將是帶來的重大機遇。第二個,高精度應(yīng)用,第三個就是多傳感器的融合,也要標(biāo)配化,不是光一個衛(wèi)星導(dǎo)航,多種傳感器組合,天機地低,室內(nèi)室外,時間空間,國計民生,四大融合為一體。
吳樹范:我在國外時間比較長,商業(yè)航天在國外起步比較早,國外的像地球?qū)嶒炇?,像歐洲很多公司都是在那個時候開始起步,現(xiàn)在進入良性發(fā)展時期。國內(nèi)這一塊,商業(yè)航天,一談到航天,認為是高大上的東西,都是政府才能做的。隨著技術(shù)的發(fā)展,微納衛(wèi)星的出現(xiàn),使得航天變得商業(yè)化。
加上我們國家的經(jīng)濟轉(zhuǎn)型,鼓勵民資進入航天,所以2016年已經(jīng)出現(xiàn)了一批各行各業(yè)的,特別在民用航天這個產(chǎn)業(yè)鏈上,從發(fā)射小火箭,還有私營火箭公司,小衛(wèi)星也出現(xiàn)了幾家公司,還有包括衛(wèi)星的測控,也有一些私營公司的出現(xiàn),衛(wèi)星服務(wù),真正的資本進入商業(yè)航天最終目的,不在于天上有多少衛(wèi)星,地上有多少測控設(shè)備,而在于數(shù)據(jù)?,F(xiàn)在有一些公司專注于數(shù)據(jù)的分析,衛(wèi)星的數(shù)據(jù)下來以后,怎么樣把它用好,怎么把它和我們的老百姓生活聯(lián)系在一起。包括剛才千尋定位,只有當(dāng)這些技術(shù)和這些產(chǎn)品和我們?nèi)粘I钕嘟Y(jié)合的時候,這時候商機是無窮的,因為和幾億人的生活是息息相關(guān)的,哪怕一點點的改善,就帶來很大的商機。2016年是中國商業(yè)航天一個一個萌動期,一批公司在破土而出,何時迎來爆發(fā)期,這是未來的事。
陳碧君(主持人):商業(yè)航天蓄勢待發(fā),轉(zhuǎn)折、萌動、中國年。林教授解讀之前,臺下的朋友每個人也有自己的年度的關(guān)鍵詞,大家可以分享到年會大的群里,等一會兒可以抽一下比較有意思的。林教授您的中國年解讀一下。
林琿:當(dāng)大家看到越來越多中國衛(wèi)星上天,包括我們私企的走出去,第二我們衛(wèi)星地面站也走向國際,從北半球南半球,現(xiàn)在還有長城站、南北極都建起來了,應(yīng)了一句話,我們國家的利益延伸到任何地方,我們這些地理信息保障體系也延伸到那個地方。另外我們的私企、國企在社會公共服務(wù)領(lǐng)域,很多這些新的服務(wù)也引起了國際的關(guān)注,也引起了本來想進入中國市場的這些國外廠商的壓力,他們比我們更焦慮,因為這是一個市場優(yōu)勢,是我們國家一個非常重要的優(yōu)勢。中國我們的朋友越來越多,競爭對手越來越感到壓力,中國在國際上越來越唱響,這是我這一年一個很深的感觸。
陳碧君(主持人):剛才三位專家給出三個詞跟企業(yè)家不同,他們更加積極,我們來看一下,回顧2016年之后,我們展望一下2017年,對2017年,剛才很多專家前面分享到了很多他們對2017年的展望,我也想聽一下在座三位專家談一下,你們認為2017年空間信息整個產(chǎn)業(yè)中,哪個領(lǐng)域的潛力會更大?你們認為風(fēng)口在哪里?哪里錢最多?哪里最有企業(yè)生存的機會,從林教授開始,你站的是國際化的視野,你來看一下。
林琿:我很難給這么多老總提供商業(yè)機會,我生怕誤導(dǎo)別人。
陳碧君(主持人):可以從你擅長的,比如技術(shù)、學(xué)術(shù),都可以。
林琿:曹老師年齡比較大,但是我不知道,可能在座的我們?yōu)槭裁淳鄣竭@里來?共同的一個語言就是地圖,講時空信息也好,講等等一系列的東西也好,其實就是地圖,是不同形式的地圖。我們是為地圖而來的,我可能在這是和地圖有緣不算最長,也是最長的之一,我經(jīng)歷過從手畫地圖,計算機畫圖,畫了幾年,光環(huán)沒有了,出現(xiàn)了GIS,現(xiàn)在學(xué)生們問我們GIS將來怎么樣發(fā)展,我告訴他,我們當(dāng)年沒有GIS,你也不要期望GIS是永恒的。我們當(dāng)年學(xué)的所有那些東西,剛才還在講,除了陶闖先生父親陶教授的測量平差理論,其他統(tǒng)統(tǒng)淘汰了,這是我們面對的激烈技術(shù)的發(fā)展和競爭。未來我所看到的,或者我們的團隊正在做的東西,我們認為叫地理知識工程。
我們所有構(gòu)建的東西都是我們?nèi)ダ斫膺@個變化環(huán)境的知識,我們用云計算也好,用模式識別也好,用大數(shù)據(jù)也好等等,無非是把已有的知識存放在一個地方,讓所有要用知識的人快速的和這么一個巨型的大腦去交流,或者通過這個巨型大腦,和其他也在跟他交流的個人大腦來進行交流。
這樣一個地理知識工程將會吸引我們往前走,就是前面講的人工智能等等也好,一直在我們講的下一代我們認為是叫虛擬地理環(huán)境,就是一個真實環(huán)境相對應(yīng)的虛擬的環(huán)境,它是我們這一代年輕孩子們他們最熟悉的語言,網(wǎng)游,但是我們基于它,我們當(dāng)年像做GIS那樣,有了地理坐標(biāo),同時把很多地理知識給它結(jié)合起來。我跟很多武大同學(xué)講,將來你們要學(xué)會對接,公共服務(wù)也好,服務(wù)到各行各業(yè)也好,如果僅抱著只是做這個,就像我當(dāng)年只會做測繪,一定會被邊緣化。
就像當(dāng)年我們覺得計算機制圖很好,當(dāng)GIS出現(xiàn)以后,所有的計算機智庫的數(shù)據(jù)模型結(jié)構(gòu)統(tǒng)統(tǒng)要代表當(dāng)時先進生產(chǎn)力的GIS為準(zhǔn),改過去。當(dāng)OGC出來,連IBM可能都要拼一個OGC軟件出來。GIS作為離不開的一個東西,將會融入到城市規(guī)劃系統(tǒng),融入到臺風(fēng)跟蹤系統(tǒng),融入到自動化駕駛系統(tǒng),部隊的虛擬戰(zhàn)場系統(tǒng),它是非常核心的,但是牽引它的是知識,是解決當(dāng)時用戶所面對問題的東西,至少我們在科研上推,公司不講下個五年十年怎么樣,從我們科研來講,一定要這么做,下一個五年十年,我們要攻克模型庫和數(shù)據(jù)庫的連接。將來是知識模型的重復(fù)使用,修改,甚至版本的管理,讓大家能夠更好的構(gòu)建一個對我們環(huán)境的一種知識工程,這是我的理解。
陳碧君(主持人):謝謝林教授,請吳主任,你是做微小衛(wèi)星研究的,我們下一個投資風(fēng)口就是微小衛(wèi)星是其中之一,2016年在微小衛(wèi)星領(lǐng)域,無論是技術(shù)突破口還是它的應(yīng)用,市場機會,你覺得最大的前景在哪里?
吳樹范:前幾天三天前我們剛發(fā)了一個碳衛(wèi)星,碳衛(wèi)星是國家任務(wù),是國家科技部投資的,是監(jiān)測全球二氧化碳的,這是一個。隨著它同時發(fā)射,我們發(fā)射了三顆微納微信,一個是高分,一個是多光譜的,都是在四五十公斤,這個不是國家任務(wù),是我們自籌資金做的。這就代表了一個方向,目前商業(yè)衛(wèi)星,完全是為商業(yè)衛(wèi)星打造的,將來想做光譜中國,這里面蘊藏著海量的信息,農(nóng)業(yè)的、漁業(yè)的各種各樣的信息。
這些在過去十年前,如果國家投資,那是幾個億,五到十個億,而現(xiàn)在做到了千萬級,這就是商業(yè)航天的趨勢。今年大家也看到了新聞媒體也有一些民營的小衛(wèi)星開始在發(fā)射,我相信2017年會看到更多的民營的或者商業(yè)的小衛(wèi)星,包括長光系列的,包括珠江一號、河北一號,都在萌動,都在規(guī)劃,都在準(zhǔn)備噴發(fā)。我相信2017年以及隨后的幾年,應(yīng)該是微納衛(wèi)星商業(yè)衛(wèi)星的發(fā)展期。真正把它形成一個產(chǎn)業(yè),把數(shù)據(jù)收集過來,能夠把數(shù)據(jù)形成閉環(huán),從衛(wèi)星到地面,把數(shù)據(jù)形成,和我們的大數(shù)據(jù)處理能夠閉環(huán)的話,這個時間還不夠,還需要一段時間。
因為衛(wèi)星技術(shù)本身上去驗證完以后,數(shù)據(jù)下來,量還不夠,這是微納衛(wèi)星的特點,微納衛(wèi)星從一顆國家任務(wù)要幾個億,一顆微納衛(wèi)星幾千萬,一顆納衛(wèi)星幾百萬,一百顆衛(wèi)星撒上去以后,就是呈指數(shù)的增長。比如舉個例子,原來船舶信息,行業(yè)是港口收集輪船信息的,這幾年大家如果關(guān)注的話,國外國內(nèi)的公司都想把海上輪船行駛的數(shù)據(jù)收集起來,出現(xiàn)了突發(fā)情況,這個區(qū)域有多少艘船,能隨時掌握,這些隨著微納衛(wèi)星成本降低以后,原來沒想到用衛(wèi)星做的事,現(xiàn)在想用衛(wèi)星了,不僅用衛(wèi)星來做,衛(wèi)星的進入反推了這個行業(yè)的發(fā)展?,F(xiàn)在國際船業(yè)協(xié)會又推進了一步,原來船只是單獨往外發(fā)信息,播報,現(xiàn)在通過衛(wèi)星可以給船雙向通訊,這個變成了一個行業(yè)新的標(biāo)準(zhǔn)。反過來微納衛(wèi)星的技術(shù)發(fā)展又推動了行業(yè)往下走,2016年和未來幾年,是我們國家民營商業(yè)衛(wèi)星的一個發(fā)展期。
曹沖:我覺得2017年要啟動一個時代,這個時代就是我們國家的科技創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展,應(yīng)該給廣大的老百姓帶來好處,來分享這種創(chuàng)新的紅利,這是今后一段時間的發(fā)展方向。
陳碧君(主持人):剛剛我在群里看到,有中科遙感的任伏虎任總說兩個關(guān)鍵詞,布局、站位,你用兩分鐘的時間給大家分享一下你是怎么來看的?
任伏虎:各位專家說的都非常好,我從企業(yè)的角度來說一下。因為機會非常多,剛才陶總講的七個方面,我認為企業(yè)就要占住這些方面。從中科遙感來講,我們認為衛(wèi)星的機會,剛才吳總講小衛(wèi)星,我們首先要占住這個機會,未來的遙感產(chǎn)業(yè)重要的一個位置就是小衛(wèi)星。包括我們的微納衛(wèi)星,還有就是我們的服務(wù)平臺,上海小衛(wèi)星,我們中科遙感占住了運營權(quán)。深圳一號,河北一號,反正每個省都有一個一號,你占住了就是你的。
另外一個,大家都知道,我們遙感實時中國,因為平臺就一個,我們兩年前已經(jīng)占住了,未來這些衛(wèi)星資源會和我們合作。另外就是海外的,陶總也講,我們今年和科工局合作,發(fā)布了亞太空間合作平臺,整個中國的衛(wèi)星對外服務(wù)就是通過我們這個平臺。還有非常重要的就是地域性的,深圳把創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)和空間信息作為它重要的產(chǎn)業(yè)。
我們今年在深圳布局了創(chuàng)建六院,深圳前幾天剛剛整理了一個馬書記親自抓的,民用基礎(chǔ)設(shè)施的深圳方案,上海小衛(wèi)星我們已經(jīng)把它報進去,聯(lián)合東方紅還有航天科技集團,大概深圳市幾十個億,我覺得非常重要。把衛(wèi)星資源、平臺和創(chuàng)新創(chuàng)業(yè),這是我們中科遙感做的大的布局,為我們未來發(fā)展奠定非常好的基礎(chǔ),2016年對我們非常重要。
陳碧君(主持人):謝謝任總,任總從科研專家轉(zhuǎn)到企業(yè)家自我的一個轉(zhuǎn)型。通過剛才專家的介紹,已經(jīng)感受到了整個空間信息產(chǎn)業(yè)的融合轉(zhuǎn)型升級的趨勢。從在座各位企業(yè)家朋友們,你們有的是在地理信息行業(yè)打拼了十年,二十年或者有更長時間的朋友,從整個過去三十年的地理信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展軌跡來看,BAT進來了,IT通信廠商正在進來,資本熱錢進來了,門口的野蠻人也在敲門。
面對外面這么多的挑戰(zhàn),我也想聽一下在座各位專家對地理信息的企業(yè)家朋友們,你們有沒有給他們的一些建議或者你們認為2017年他們可能會遭遇到最大的挑戰(zhàn)在哪里?每個人用一到兩分鐘分享你們的觀點,挑戰(zhàn)或者是機遇,或者你們認為企業(yè)家給他們一些建議、鼓勵,都是可以的。
吳樹范:因為我本人是搞科研的,搞衛(wèi)星的,所以對企業(yè)運營是個外行。但是我想在這里,我覺得如果從時空上來講,剛才講到了時空,大家設(shè)想一下,倒推十年,我們手機是什么樣子,今天的手機什么樣子。往后的發(fā)展,從我感覺來說,技術(shù)進入快速發(fā)展渠道。就像剛才講的千尋定位,自動駕駛汽車,智能機器人,我們到了這個時代,這個時代確實是日新月異的發(fā)展,明年或者2017年、2018年,我相信在地理信息行業(yè)如何做好準(zhǔn)備,海量數(shù)據(jù)必然要來,這些數(shù)據(jù)已經(jīng)開始陸續(xù)下來了。
這些數(shù)據(jù)如何處理?如何挖掘它的價值,做衛(wèi)星的人不去想怎么用,而如何用是我們企業(yè)家的事,如何把這個技術(shù)轉(zhuǎn)化成我們的產(chǎn)品,轉(zhuǎn)化成和我們的社會生活、經(jīng)濟發(fā)展相關(guān)的事,這是我們企業(yè)家,也是商機所在。如果這樣的話,2017年大家布局,怎么樣把即將到來的商業(yè)航天的大數(shù)據(jù)和我們個人所從事的行業(yè)的應(yīng)用聯(lián)合在一起,開展一些算法、軟件、基礎(chǔ)設(shè)施相關(guān)設(shè)備的布局,這是值得去做的事。
曹沖:最近因為我們一直在研究時空的問題,我們首先提出來要搞中國新時空服務(wù)體系,這個對于我們信息產(chǎn)業(yè),結(jié)合我們現(xiàn)在在工業(yè)化文明轉(zhuǎn)向信息化文明的一個重大的理論研究的結(jié)果。現(xiàn)在提了很多新的名詞,但是沒有從根本上看到長遠的話,會帶來很多浪費。要是從時空的概念來說,我們一下子就把我們整個信息產(chǎn)業(yè)規(guī)范了,因為現(xiàn)在我們整個信息產(chǎn)業(yè)實際上處在一個非常重要的發(fā)展階段。
但是我們國家當(dāng)前對信息產(chǎn)業(yè)沒有一個明確的概念,連提法都有問題。就提新一代信息技術(shù),沒有弄清楚產(chǎn)業(yè)和技術(shù)的分野。信息產(chǎn)業(yè)里面應(yīng)該成長出一個新興產(chǎn)業(yè),那就是智能信息產(chǎn)業(yè),要從這個角度提,我們研究時空,一下子就把智能信息產(chǎn)業(yè)都統(tǒng)一在一起了。從時空的角度,一個是感知網(wǎng),一個傳輸網(wǎng),一個服務(wù)網(wǎng),你所有的新名詞都離不開這個。包括最新發(fā)展的無人系統(tǒng),無人機、無人船、無人車,增強現(xiàn)實、虛擬現(xiàn)實,這套東西都離不開時間空間。衛(wèi)星導(dǎo)航為什么那么重要呢?因為它高精度,高精度基本的依據(jù),因為有原子鐘,原子鐘最高的精度做到十的十七次方,這個用五十年都用不完,現(xiàn)在精度太高了?,F(xiàn)在空間位置的測量,用這個高精度的技術(shù),用最省錢的辦法,來把我們產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來。
不要弄一些新名詞,花很多錢來做。我們國家三駕馬車的發(fā)展方式有些問題,消費、外貿(mào)、投資,這個投資永遠沒完,浪費很多。但是很多資源沒有用起來,為什么把時間空間信息挖掘出來呢?我們?nèi){馬車改成四輪驅(qū)動,挖掘潛在的能力。特別是國家很多部門掌握的數(shù)據(jù)共享,你存量資產(chǎn)非常大,只要把10%、20%挖掘出來,產(chǎn)生的價值非常好。我們從長遠發(fā)展來看,時空的服務(wù)體系,這樣中國人在2030年就能走到世界全前頭,不是中國制造,是中國服務(wù)。我們用時空信息來推動智能信息產(chǎn)業(yè)服務(wù),爭取在30年跑到世界最前頭去,實現(xiàn)跨越發(fā)展。這是我一直想應(yīng)該要做的。
林琿:我覺得現(xiàn)在講的是自主創(chuàng)新,對我們的企業(yè)來講,將來也是有這個問題。我記得三十多年前在研究生院讀書,馬院長講的,他說你們把握技術(shù)發(fā)展的先進性,以及你們對社會需求理解的焦點上。這個一輩子受教,學(xué)校和企業(yè)合作,因為企業(yè)對市場,對需求有很強的觸角能抓到,在學(xué)校里面我們要追求一種前沿性,這種校企合作應(yīng)該是一個機會。
陳碧君(主持人):歡迎大企業(yè)家去香港。
林琿:今天上午閉門會議,我希望大家借船出海,現(xiàn)在要一帶一路,香港有著國際上著名的法律體系,有他過去三多年來都是全球第一的最新的IPO上市,融資規(guī)模,以及有很好的金融服務(wù)體系等等。還有一個很重要的,香港政府因為深圳政府壓力很大,深圳很快,怎么辦?他出臺了一個政策,校企合作獎勵計劃,如果這個項目一千萬,你這個公司要跟香港一個大學(xué)來合作做這個項目,只要出五百萬,政府把那五百萬送給你,而且知識產(chǎn)權(quán)100%由這個公司所有。這是一個非常優(yōu)惠的推動校企合作的計劃,為什么最近很多公司到香港紛紛注冊一個公司,來找我們談。
比如最近宏都國際跟我們做了叫城市基礎(chǔ)設(shè)施CT掃描,像人體做掃描一樣,用衛(wèi)星IT掃描,掃描這些密密麻麻的點的基礎(chǔ)設(shè)施沉降,香港國際機場在合作。另外還有一家環(huán)保公司,把我們?nèi)S的模型和數(shù)據(jù)結(jié)合,對化工廠泄漏做遠程的跟蹤。另外還有跟我們談教育,現(xiàn)在我們講美麗中國,環(huán)保,這個教育本身就是在我們時空這上面做出來的,怎么樣讓孩子們?nèi)ネ嬗螒蛞粯?,高樓密集,污染氣體走不了,什么樣的地形不能建筑,造成水稻被淹掉,通過這種游戲,把教育提升到新的高度。
另外我們最近想尋找合作,用FM調(diào)頻的這種穿透95%的穿透率,不要增加基站的厘米級定位系統(tǒng),這些都是可以和企業(yè)合作的。最近外國人倒是很敏感,畢馬威統(tǒng)統(tǒng)跑來,想利用香港的環(huán)境和香港的高校合作。我們很希望內(nèi)地的企業(yè)也能跟香港的高校把握這樣一個機會,借船出海。因為在香港這個地方能用的東西,一帶一路那么多國家都需要,我覺得是一個非常好的機會。
陳碧君(主持人):我想各位專家的觀點給我們GIO企業(yè)家打了一個強心劑,過去十年我們談中國空間地理信息產(chǎn)業(yè),現(xiàn)在這一刻我們在這里談產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級跨界融合,我想未來十年,等到空間信息產(chǎn)業(yè)這個產(chǎn)業(yè)不復(fù)存在,因為它已經(jīng)融為各個行業(yè),成為他們的基礎(chǔ)設(shè)施或者基礎(chǔ)服務(wù)的時候,空間信息產(chǎn)業(yè)的價值才真正到來。再次感謝臺上在座的三位嘉賓,感謝所有GIO企業(yè)家們,謝謝你們。
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