2014年，李成名向中國(guó)測(cè)繪科學(xué)研究院(以下簡(jiǎn)稱中國(guó)測(cè)繪院)提出想專注從事科學(xué)研究工作，攻堅(jiān)克難手上負(fù)責(zé)的關(guān)鍵科研項(xiàng)目。2015年6月，受到中國(guó)測(cè)繪科學(xué)研究院的信任與重用，出任中國(guó)測(cè)繪科學(xué)研究院副院長(zhǎng)一職，除繼續(xù)自我的科研職責(zé)使命，同時(shí)還要做好院的科技成果轉(zhuǎn)化工作和“傳幫帶”的人梯。
用李成名自己的話來說，“剛進(jìn)入一個(gè)領(lǐng)域，很長(zhǎng)一段時(shí)間是行業(yè)搭臺(tái)、組織培養(yǎng)、單位提供條件助你成長(zhǎng)。到了自己經(jīng)驗(yàn)相對(duì)成熟的階段，也要帶著謙卑之心回報(bào)行業(yè)、組織和單位，把多年積累的科研經(jīng)驗(yàn)、管理經(jīng)驗(yàn)分享給大家，尤其是后輩和年輕人。”這也是他擔(dān)任行政職務(wù)之初心。
近日，我們與這位資深的行業(yè)前行者展開了一場(chǎng)深度對(duì)話。說到科研與市場(chǎng)的平衡，李成名說，要用做產(chǎn)品的思路做科研項(xiàng)目，讓成果接地氣;說到國(guó)內(nèi)數(shù)字城市的建設(shè)評(píng)價(jià)，李成名說，“階梯化差異”必然存在，但也要橫向縱向客觀分析……
尤其在時(shí)下熱門的“智慧城市”建設(shè)問題上，從概念理解到實(shí)現(xiàn)路徑、從角色分工到行業(yè)定位，從運(yùn)作模式到現(xiàn)狀痛點(diǎn)……李成名侃侃而談。除此之外，對(duì)于測(cè)繪地信行業(yè)的未來發(fā)展與機(jī)遇挑戰(zhàn)，他也忠實(shí)說出了自己的擔(dān)憂與期望。
用力所能及的力量推動(dòng)行業(yè)領(lǐng)域的健康發(fā)展，以服務(wù)者的姿態(tài)在更大范圍提供支撐，讓中國(guó)測(cè)繪地信水平趕超國(guó)際，把科研成果帶給社會(huì)推動(dòng)進(jìn)步，推動(dòng)中國(guó)由數(shù)字城市向智慧城市的飛躍……這些，都成了李成名這一代測(cè)繪地信人的責(zé)任與使命，光榮與夢(mèng)想。
數(shù)字城市到智慧城市不只加件“漂亮大衣”
泰伯網(wǎng)：作為國(guó)家測(cè)繪地理信息局(以下簡(jiǎn)稱“國(guó)家測(cè)繪局”)在全國(guó)數(shù)字城市、智慧城市建設(shè)試點(diǎn)項(xiàng)目的技術(shù)總負(fù)責(zé)，首先能否評(píng)價(jià)下國(guó)內(nèi)數(shù)字城市建設(shè)，成績(jī)?nèi)绾?
李成名：從國(guó)家測(cè)繪局近年的跟蹤調(diào)研來看，地區(qū)城市間的建設(shè)水平會(huì)存在“階梯化差異”。但我覺得這種差異必然存在，也與地區(qū)城市社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展現(xiàn)狀基礎(chǔ)相關(guān)。
要對(duì)數(shù)字城市的評(píng)價(jià)綜合、客觀，我認(rèn)為有兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。一是橫向比，城市與城市之間比。但還有一點(diǎn)不能忽略：縱向比，即拿一個(gè)城市的現(xiàn)在和過去比。按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)我們發(fā)現(xiàn)，像一些中、西部城市，它們的縱向比提升遠(yuǎn)遠(yuǎn)高出橫向比，現(xiàn)在比過去進(jìn)步巨大。而東部一些發(fā)達(dá)城市，這方面反而沒那么明顯。
數(shù)字城市所產(chǎn)生的價(jià)值不容忽視，我們?cè)谠u(píng)價(jià)各地的建設(shè)程度與成果時(shí)，也要盡量客觀、綜合，不能僅從單一維度下結(jié)論。
泰伯網(wǎng)：“一千個(gè)人心中有一千個(gè)哈姆雷特”。對(duì)智慧城市的理解，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)也各有見地。您認(rèn)為的智慧城市包含哪些關(guān)鍵要素?生活在城市當(dāng)中的人，能因此獲得什么樣的好處?
李成名：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)對(duì)智慧城市的理解，如同盲人摸象，各自都說得不錯(cuò)，但都只說到了“大象”的一個(gè)部分。我覺得，智慧城市絕不是在數(shù)字城市外邊穿件漂亮的技術(shù)大衣，包裝完畢就完事了。它應(yīng)該在本質(zhì)上有全新的認(rèn)識(shí)。
我認(rèn)為，通過利用現(xiàn)代信息化的手段實(shí)現(xiàn)優(yōu)政、惠民、興業(yè)三大好處，這就是智慧城市的現(xiàn)實(shí)意義、功用所在。曾經(jīng)有專家領(lǐng)導(dǎo)說，“智慧城市的建設(shè)沒有完成的一天，永遠(yuǎn)在路上。”這話很有道理。要升級(jí)“智慧城市”，如果機(jī)械去理解和操作，很可能繞彎路、吃大虧。我們不能為了智慧而智慧，也要了解升級(jí)的路，還很漫長(zhǎng)。
國(guó)內(nèi)智慧城市建設(shè),“PPP”模式遭濫用
泰伯網(wǎng)：早在2014年你就提到，應(yīng)由民間資本作為城市信息化項(xiàng)目工程的投資主力?，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)智慧城市建設(shè)中，有沒有值得參照的成功案一例?
李成名：很遺憾的是，現(xiàn)在我們很缺這方面成功的實(shí)際案例。
作為國(guó)家測(cè)繪局智慧城市建設(shè)試點(diǎn)項(xiàng)目的技術(shù)總負(fù)責(zé)，我在走訪、調(diào)研、參與國(guó)內(nèi)許多智慧城市建設(shè)過程中，大部分嘗試采用“PPP”模式運(yùn)作項(xiàng)目的城市，很容易出現(xiàn)政府被企業(yè)綁架、被資本綁架的現(xiàn)象。智慧城市建設(shè)過度依賴資本，許多頂層設(shè)計(jì)甚至都由資本來做，由企業(yè)說了算。實(shí)際運(yùn)作中，資本、企業(yè)當(dāng)然只規(guī)劃出自己擅長(zhǎng)的項(xiàng)目，或盈利空間大的項(xiàng)目。至于那些真正的城市痛點(diǎn)、便民需求則成了花邊包裝。最終，建出來的智慧城市項(xiàng)目資源荒廢、弊大于利。
泰伯網(wǎng)：就是“PPP”模式的過度化濫用?
李成名：應(yīng)該說，很有完全被市場(chǎng)化引導(dǎo)的嫌疑，只做企業(yè)想做的、會(huì)做的，而不是圍繞城市問題導(dǎo)向，解決城市的真正需求。歸根結(jié)底，不是“PPP”模式有問題，而是采用“PPP”模式的各方定位模糊、信用濫用，走入了歧途。
再者，被資本綁架后，還可能讓一個(gè)城市飽受新的資源分散困擾。比如，醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)、國(guó)土系統(tǒng)、人力社保都分頭建設(shè)自己的“PPP”模式項(xiàng)目，各自都有自己的系統(tǒng)標(biāo)準(zhǔn)，自己的一套接口。最后，這個(gè)城市不同方面、不同層級(jí)的各類智慧功能分散，沒法兒協(xié)調(diào)統(tǒng)一。這里面，好像大家都建了項(xiàng)目，都花了錢，結(jié)果卻跟沒花錢、沒建一樣，城市信息還是不暢通、不智慧，并且出現(xiàn)更多新的壁壘。
這些都是不合理運(yùn)用“PPP”模式產(chǎn)生的很大問題。目前為止，我們還沒有看到智慧城市建設(shè)中“PPP”特別成功的案例。
泰伯網(wǎng)：怎么樣才能讓“PPP”模式回到正軌，發(fā)揮模式優(yōu)勢(shì)?
李成名：我認(rèn)為，至少在智慧城市建設(shè)上，首先政府要采取問題導(dǎo)向。對(duì)城市聚焦的重點(diǎn)問題把好關(guān)，對(duì)政府部門的協(xié)作需求掌握到位，對(duì)市民在城市生活中的便捷期望做調(diào)研，做到自己心中有數(shù)。你有數(shù)了，才能有基本的判斷能力和眼光，篩選企業(yè)助力智慧建設(shè)，一定程度上了解、把關(guān)項(xiàng)目的工程質(zhì)量。
其次，企業(yè)的目光也要長(zhǎng)遠(yuǎn)化，不要只是聚焦短期效應(yīng)賺快錢。當(dāng)然，這其中也牽涉到政府合作的“守信”問題。為什么現(xiàn)在很多企業(yè)現(xiàn)在只求短期效應(yīng)、盈利變現(xiàn)，主要原因還是有所擔(dān)憂，害怕最初與政府談好的協(xié)議、條件，時(shí)間長(zhǎng)了得不到兌現(xiàn)。幾年后，城市的市長(zhǎng)一換，部門一把手一換，政府部門來一句籠統(tǒng)的“建設(shè)思路調(diào)整”，于是可能當(dāng)初說的就什么都不算了。這就是一種地方政府濫用信用的典型。
未來，智慧城市建設(shè)“PPP”模式一定是必然趨勢(shì)，歸根結(jié)底，大家要建立一個(gè)“共同信任”的長(zhǎng)期基礎(chǔ)，著眼于如何用好模式的優(yōu)勢(shì)，解決我們的問題。企業(yè)能盈利，城市服務(wù)功能提升，老百姓享受實(shí)惠，才是共贏局面。
定位準(zhǔn)了，智慧城市才能服務(wù)“更準(zhǔn)”
泰伯網(wǎng)：您曾說過，“只有定位準(zhǔn)了，才能讓智慧城市建設(shè)更有成效。”在政府、企業(yè)、專家、百姓之間，各自的角色定位應(yīng)該是怎樣的，如何做好分工?
李成名：如果還是傳統(tǒng)老套的，政府找專家規(guī)劃，然后政府投錢，再找企業(yè)去建項(xiàng)目，當(dāng)中老百姓參與度并不高，這樣的建設(shè)應(yīng)用，最終整體效果可能大打折扣。
百姓、政府、企業(yè)、專家，四個(gè)角色應(yīng)各有定位，又融合貫穿。尤其在“智慧城市建設(shè)行動(dòng)綱要”上，政府要聯(lián)合行業(yè)專家，針對(duì)從什么地方切入?如何分步實(shí)施?步驟先后次序?……做重點(diǎn)思考、細(xì)致規(guī)劃。而企業(yè)，尤其是我們測(cè)繪地信企業(yè)，作為實(shí)施建設(shè)的主體，關(guān)鍵要打造好城市的時(shí)空信息云平臺(tái)，做好云平臺(tái)和各種應(yīng)用智慧系統(tǒng)之間的銜接與對(duì)接，做出有示范性、帶動(dòng)性的項(xiàng)目案例。
最后，尤其容易被忽視，也不能忽視的一個(gè)角色，就是老百姓。項(xiàng)目建設(shè)完畢，政府必須組織追蹤問效、科學(xué)評(píng)估。誰(shuí)來評(píng)估?讓生活在城市的老百姓評(píng)估，讓用戶評(píng)估。而不是以往我們常常看到的，某些專家、業(yè)內(nèi)人士給個(gè)“某某先進(jìn)水平”這類束之高閣的內(nèi)部評(píng)價(jià)。
智慧產(chǎn)業(yè)蛋糕，如何做大?
泰伯網(wǎng)：對(duì)智慧城市，最大的想象還是下游應(yīng)用市場(chǎng)。這個(gè)蛋糕大家都比較渴求，希望未來占得先機(jī)。您目前看，市場(chǎng)是否已經(jīng)廣闊明朗化?老百姓手中的打車軟件這類APP是不是已是智慧城市未來的一部分了?
李成名：我想，如果數(shù)據(jù)的采集、加工和獲取是“1”的話，平臺(tái)建設(shè)、政府應(yīng)用系統(tǒng)的建設(shè)應(yīng)該是“10”。而真正面向市場(chǎng)、服務(wù)老百姓、為社會(huì)服務(wù)并不斷能拓展社會(huì)環(huán)境應(yīng)用空間的領(lǐng)域，我覺得將達(dá)到“100”的產(chǎn)業(yè)體量，市場(chǎng)空間還是很大的。
目前，我們測(cè)繪地信企業(yè)更多只集中在“1”和“10”當(dāng)中的前半部分，在這里頭爭(zhēng)搶得不可開交。真正基于平臺(tái)去做貼合老百姓生活需求的應(yīng)用，這類企業(yè)在我們行業(yè)少之又少。
其實(shí)，一個(gè)打車軟件難開發(fā)嗎?不難?；ヂ?lián)網(wǎng)類的企業(yè)做成功了，這樣的智慧城市的下游應(yīng)用現(xiàn)在已有雛形甚至已經(jīng)成型了。而我們這群恰恰最擁有地理信息、空間信息技術(shù)的人在這方面還沒走在最前列，還不夠突出。
所以，是不是該好好反省和警醒一下，我們身在行業(yè)中的人，視野是不是還不夠開闊，眼界打開得還不大?如果眼睛還是盯著眼前，沒有開闊的眼界、思維，何來開闊的市場(chǎng)呢?
泰伯網(wǎng)：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)地理信息、空間信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展有瞬息萬變之勢(shì)。測(cè)繪地信企業(yè)要追上去，站到最前列，還有機(jī)會(huì)嗎?
李成名：機(jī)會(huì)，是給有準(zhǔn)備的人。要追上去，首先要給自己提問題。
怎么掌握下游應(yīng)用市場(chǎng)和老百姓之間的平臺(tái)銜接?成功的運(yùn)作模式是不是人家已有可操作的路徑，我們適不適合，還是推陳出新?……所有的問題，都指向一個(gè)出路——要和互聯(lián)網(wǎng)思維交融，融到大潮中，去了解、學(xué)習(xí)、實(shí)踐。我們測(cè)繪地信人不能只是在產(chǎn)業(yè)的上游、中游圍著政府項(xiàng)目的周邊市場(chǎng)打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，窩里斗。要知道，即便我們行業(yè)企業(yè)合在一起，恐怕也還不足以形成競(jìng)爭(zhēng)一個(gè)馬云、一個(gè)阿里巴巴的市場(chǎng)實(shí)力與產(chǎn)業(yè)能力。
“1+1+N”新圖聯(lián)盟，做地信行業(yè)“麥當(dāng)勞”
泰伯網(wǎng)：新圖(NewMap)品牌成立十余年至今，多年市場(chǎng)培育，已有相對(duì)成熟的市場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)，我們的經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略和模式有什么獨(dú)到之處?
李成名：作為NewMap，去年我們正式提出采取“1+1+N”的組織結(jié)構(gòu)。第一個(gè)“1”針對(duì)科研公益性單位，提供創(chuàng)新型科研成果，做好關(guān)鍵技術(shù)支撐。第二個(gè)“1”針對(duì)我們研究院院屬企業(yè)，由它們按照市場(chǎng)化手段進(jìn)行NewMap“產(chǎn)品型”科研成果推廣和銷售，提供優(yōu)質(zhì)技術(shù)服務(wù)。第三個(gè)“N”包含的是各種國(guó)內(nèi)、國(guó)際市場(chǎng)的企業(yè)、事業(yè)單位以及創(chuàng)業(yè)公司，它們可做直接應(yīng)用或二次開發(fā)，解決自身需求。
三者如何銜接?大家形成一個(gè)多方互利共贏的局面，構(gòu)成以新圖品牌為中心的“新圖聯(lián)盟”。這個(gè)聯(lián)盟的共同職責(zé)在于維護(hù)這一品牌的聲譽(yù)和信譽(yù)，按照產(chǎn)品技術(shù)的質(zhì)量要求、品牌要求去開展各自的工作。不能有欺詐行為、不能因追求更高利潤(rùn)降低技術(shù)產(chǎn)品質(zhì)量。
這和大家熟悉的麥當(dāng)勞和KFC——它們的經(jīng)銷模式很類似：可以允許加盟，但整個(gè)產(chǎn)品質(zhì)量和檔次是有嚴(yán)格標(biāo)準(zhǔn)、有要求的。這意味著產(chǎn)品質(zhì)量和檔次必須統(tǒng)一一致，不能掉價(jià)。因?yàn)槟慵尤胛覀兊钠放企w系，你接下來代表的就是我們共同的品牌質(zhì)量。
泰伯網(wǎng)：地信行業(yè)，很大一部分GIS品牌廠商可能走“代理商”經(jīng)營(yíng)路線，NewMap為什么沒有強(qiáng)調(diào)這種運(yùn)作模式呢?
李成名：關(guān)鍵的問題在于，現(xiàn)在地方上的企業(yè)、事業(yè)單位也希望做出本地自己的地理信息產(chǎn)業(yè)，做出自己的本地研發(fā)和市場(chǎng)。如果按照一般GIS廠商去地方鋪設(shè)代理商的做法，到省市級(jí)去做地方市場(chǎng)開發(fā)，必然與地方形成競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。一旦競(jìng)爭(zhēng)大于合作，市場(chǎng)就難進(jìn)入、打不開。更何況，代理商和代理商之間，各地市場(chǎng)價(jià)格不一，當(dāng)中也有矛盾。
而我們的模式，與地方、下游建立的關(guān)聯(lián)，更多強(qiáng)調(diào)的是合作而非競(jìng)爭(zhēng)。大家相互依存、各取所需、實(shí)現(xiàn)聯(lián)合發(fā)展。圍繞國(guó)內(nèi)科研院所的科研成果如何進(jìn)行產(chǎn)業(yè)化推廣這一問題，可值得借鑒的一個(gè)模式探索。
泰伯網(wǎng)：現(xiàn)在NewMap的銷售成績(jī)發(fā)展如何?下階段企業(yè)打算在哪方面發(fā)力?有沒有可以公開的動(dòng)向?
李成名：目前，NewMap的技術(shù)產(chǎn)品在地圖制圖與綜合、數(shù)字城市、智慧城市、三維、軍事、國(guó)防、公安這些領(lǐng)域都有涉足。基本上從技術(shù)領(lǐng)域的層面，在國(guó)內(nèi)還是能夠排在前三。這兩年，比如易時(shí)代新圖，2015年同比銷售額增長(zhǎng)了30%以上。新圖品牌總體而言，我覺得發(fā)展還是可以的，走的路子基本都算專而深。我們希望在自己集中擅長(zhǎng)的領(lǐng)域做深入挖掘，做到國(guó)內(nèi)甚至國(guó)際行業(yè)領(lǐng)先。
下個(gè)階段，新圖也想結(jié)合一些新興領(lǐng)域做探索嘗試和結(jié)合，同時(shí)在時(shí)空大數(shù)據(jù)分析和挖掘能力方面再做提升。另外，包括視頻信息的智能提取與分析、信息化測(cè)繪體系的構(gòu)建與實(shí)驗(yàn)、地名基因提取方面我們都希望著重發(fā)力。
{{item.content}}