在本屆大會主會場的“高峰對話”上,泰伯創(chuàng)始人兼CEO劉玉璋作為主持人,與超圖軟件股份有限公司董事長鐘耳順、北斗星通導航技術股份有限公司董事長周儒欣、武大吉奧信息技術有限公司總裁劉奕夫進行了一場可圈可點的高峰對話。圍繞“空間信息產業(yè)的下一波紅利在哪里?”這一核心話題,幾位來自60、70、80不同年代的空間信息行業(yè)前行者,分別從不同角度出發(fā)進行了深入討論。

從左到右依次為:劉玉璋、鐘耳順、周儒欣、劉奕夫
Q:咱們幾位嘉賓都來自不同年齡段,有60后、70后、80后,在行業(yè)中也都有多年實踐經驗。第一個問題,首先拋給三位,剛才聽完《2016年空間信息產業(yè)趨勢報告》,再結合這幾年WGDC的變化,您感受最深刻的是哪一點?

鐘耳順:今年參加會議,很大一個變化感受就是“后起之秀”的技術,像無人機。5年前,聯(lián)合國曾提出無人機將成為地理信息行業(yè)的一個熱點。而在今天,我們依然感受到了外界這一氛圍。我想,未來在地信行業(yè)領域還會有很多變化、發(fā)展,像人工智能等其他領域也都將應用上地理信息這一關鍵技術。

周儒欣:分享一些新的感受?,F(xiàn)在,從業(yè)者們可能要面對新的現(xiàn)實。我覺得,未來幾年的發(fā)展趨勢可能需要大家的“聯(lián)合發(fā)展”,這個“聯(lián)合”就是資本聯(lián)合、產業(yè)聯(lián)合,這一趨勢誰也擋不住,特別是,我們現(xiàn)在的經濟形勢也更加適用這種“聯(lián)合”。

劉奕夫:WGDC,是我們技術人員的大會,也是我們整個行業(yè)的盛會。走到今天,我們的行業(yè)已經走進了空間信息、空間智能,甚至更多的領域。我們這個行業(yè),在座各位都有非常多的機會。
另外,前年我們還在談國內地理信息產業(yè)的市場容量每年會有幾千億人民幣,但反觀我們行業(yè)中的專業(yè)企業(yè)們才做了多少呢,可能只是其中的鳳毛麟角。未來要做的事依然很多,機會也很多。需要我們更多努力、更多改善。
Q:剛才的《2016年空間信息產業(yè)趨勢報告》里提到,在未來,行業(yè)的發(fā)展趨勢可能更多會發(fā)展成為數(shù)據免費、軟件免費、硬件免費。請問,以軟件為核心業(yè)務的超圖,您是如何看待軟件免費趨勢的?
鐘耳順:“免費”在未來可能是大趨勢,但是,同時也需要國內建立規(guī)范的社會法律環(huán)境支持。完備的社會環(huán)境才能給予提供“免費”的企業(yè)有力支撐。
談到行業(yè)機會,國家測繪地理信息局曾發(fā)布一個3000億(產值)的數(shù)據。這錢到底在哪里?我個人認為不是BAT拿走了,關鍵可能還是我們地理信息產業(yè)的市場化程度不夠。目前,地理信息領域的很多產值、價值大都集中在擁有政府背景的信息中心、國有事業(yè)性單位里。這些錢都沒有真正地流向市場,這是我們地理信息產業(yè)發(fā)展中比較重要的關鍵問題。
Q:提到資本整合,我們注意到北斗星通過去一年已經實現(xiàn)6次并購。周總自己如何看待時下的“北斗熱度”,以及產業(yè)下一波紅利的?
周儒欣:站在未來看現(xiàn)在,大家都希望這樣做,但確實很難。從我們自身相對了解的衛(wèi)星導航來看,它其實有“三性”,即寄生性、融合性、滲透性。首先,我們提供給客戶的是一個位置,并不是一個完整產品,得寄生于別的平臺,比如手機、車輛。其次,它更像蟲子,無處不在,滲透各個領域。再來,它得和技術融合。
這3年我們也在規(guī)劃,我們提出“北斗+”,就是必須讓北斗和其他相加。往上,要“技術+”,如大數(shù)據、互聯(lián)網、通信、計算等等;往下,要解決客戶的實際問題,跟“行業(yè)+”。如果一個企業(yè)沒有規(guī)模也很難生存,“北斗+”就是擴大它的規(guī)模,在各領域滲透。
如果未來有“紅利”,我們第一要找自己真正能賺錢的市場,建構你的技術還有商業(yè)模式。同時,我們也認為,室內室外定位未來一定是一體無縫的。這樣,我們也需要更多高精度地圖。未來關鍵是兩個東西,第一是能不能尋找到自己真正的藍海,幫客戶解決實際問題。第二是你有沒有本事。
Q3:對于超圖而言,實際上并購動作這兩年也不少。從自身的并購路徑來看是不是也能看出企業(yè)布局未來產業(yè)“紅利”的思路?
鐘耳順:其實,我本人不太喜歡說“紅利”。不如說它是下一波“機遇”。像我們做平臺的公司會做一些應用,現(xiàn)在緊要的任務就是尋求好的行業(yè)整合。未來的機遇在哪里?我認為現(xiàn)今的新技術,尤其是高新技術發(fā)展是非??斓摹?br />
對于GIS、對于地理信息產業(yè),我個人認為正如之前陶闖先生講到的,很重要的趨勢就是“BI”,即商業(yè)地理信息。這是我們國家目前基本上還沒有的。目前我們的應用主要還是在政府項目,談到大眾個體類的基本上是互聯(lián)網公司。畢竟,我們地信行業(yè)的專業(yè)企業(yè)也沒法向一些互聯(lián)網公司那樣燒那些錢。那么,哪里有“機遇”?企業(yè)類應用、商業(yè)應用底下有比較大的機會。我們認為,物聯(lián)網的范圍更廣。這些我認為都能看到未來的一個發(fā)展機會。
Q4:另外,現(xiàn)在微博上很多財經媒體談到WGDC概念股的時候,提及了超圖往無人駕駛方向提供高質量地圖技術這一嘗試。鐘總,超圖在這方面是否有所涉及?
鐘耳順:目前,我們跟很多企業(yè)都有在合作。
劉玉璋:作為非常老牌資深的GIS企業(yè),在行業(yè)打拼多年的武大吉奧應該說有很多的實踐積累。聽說最近企業(yè)也有了一些轉型的新動向。劉總如何理解下一波紅利呢?是否在轉型中想要抓住一些新的機遇?
劉奕夫:每次只要聽到說“老牌的GIS企業(yè)”,我就一頭汗。雖然成立時間比較早,也有20年,但對于國內這個行業(yè)來說其實并不很早。
什么叫做“紅利”?我認為,一般指由技術進步、時代變革,或政策性大的變化帶來原有資源重新配置,可以產生新的效益,讓所有在這里的從業(yè)者可得到額外的收入,我們叫紅利。我們作為測繪或者地理信息產業(yè)來說,我們企業(yè)算是一個平臺類的軟件企業(yè)。因此,我也從兩點來說說紅利。
第一點,就我們做GIS來說,它已是一個平臺化的方向,已經變成一種服務、一種能力。所以它不是我們賣軟件、賣產品這種模式,而是更多看這個紅利怎么去建造,建造起來后能不能得到有效輸出。大家今天講了很多我們在地理信息相關的很多方面都有相應的需求。我們去建立相應的這種能力,輸出我們的能力,這是我們可以去多想想的事。要走出我們測繪,走出我們地理信息的小圈子,去跨界尋找,迎合一些需求。
第二點,政策性的紅利。行業(yè)很大,但是為什么說我們真正在市場化的企業(yè)很少,就是因為我們沒有足夠市場化。剛才談到有很多影像中心,有很多院所拿走了很多原本屬于市場化的部分。這一塊都還依賴于以后國家政策性的開放、政策性的轉變。現(xiàn)在也已經在轉變。我們看到很多事業(yè)單位也在改制,也在變化。所以說這一波紅利,可能會由于我們現(xiàn)代發(fā)展理念的開放帶來了紅利,當然,這只是在咱們中國自身情況而言,且是在一定時間范圍內可能看到的。
Q5:泰伯智庫有做一個榜單——“全球空間信息行業(yè)TOP100”。其中,我們發(fā)現(xiàn),中國企業(yè)的營收規(guī)模,相對國外大企業(yè)來講有不小的差距。國外的領頭羊有100-200億的營收,而國內非常出色的企業(yè)在10個億左右規(guī)模,甚至不到10億。請教各位,如果我們這個行業(yè)出現(xiàn)百億級營收的話,應該是一個什么樣的企業(yè)?怎么在一個更大的藍海里找到我們新的方向?
周儒欣:這個問題很有意思。我們企業(yè)的愿景是,到2020年希望能夠成為百億營收的企業(yè)。我想,從我們自己考慮還是要跳出這個圈,我們可能是通過投資并購的這種方式,還要能夠找到一些真正的行業(yè)應用。
從北斗星通來講,第一把基礎產品做好,第二在行業(yè)應用背景下,我們也非常看好汽車電子這個板塊。最近電動車、自動駕駛的蓬勃發(fā)展,汽車電子在汽車領域占比越來越大。有人預測,未來可能到60%,這是很大的。這里面跟我們空間信息有很緊密的關系,比如說跟定位、衛(wèi)星導航、控制有關系,這塊是我們非常重要的方向。我們在這個領域,自己接下來會做一些并購,也會加大研發(fā)投入。
鐘耳順:一個企業(yè)到底是多大?我認為這不是一個關鍵問題??赡軒浊f、幾個億、幾十個億,最終大家能感受到使用我們的應用是幸福的、是最重要的,這是我的個人觀點。我們希望,行業(yè)里能夠出大的企業(yè),百億或更大的企業(yè),我想未來也會有。
我們會制定每年的發(fā)展規(guī)劃。我覺得,根據我們的發(fā)展軌跡、以及公司的現(xiàn)有基礎,我不能說哪一天是一百億或者更高,這個不好說。我想,我們行業(yè)總體上來講還是欣欣向榮。今天,你看到這么多人來參加這個行業(yè)會議,這是很了不起的事業(yè),而且還是百花齊放的。
劉奕夫:作為行業(yè)的話,“跨界融合”的領域已經被打開了。談到“空間一體化”,我向我們應該在行業(yè)內會出現(xiàn)百億級企業(yè)?,F(xiàn)在市場依然還是比較分散,沒有形成幾家龍頭企業(yè)在某個領域真正獨占鰲頭的局面。
技術越來越高,用戶對它的認識和要求越來越高的時候,那個時候企業(yè)才能異軍突起。我覺得一定會出現(xiàn)這樣的企業(yè),我們希望目前跑在行業(yè)前列的超圖優(yōu)先完成這個目標。
Q6:最后,幾位嘉賓用一句話來總結一下自己的觀點吧。
鐘耳順:還是那句話,我們地理信息行業(yè)還是大有發(fā)展。
周儒欣:看清未來,積極創(chuàng)新,緊密合作。
劉奕夫:年輕是資本,思想是突破口,創(chuàng)新是生產力,空間無限服務無限。
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