武大吉奧執(zhí)行總工 黃俊韜
3sNews：武大吉奧如何應(yīng)對目前的GIS軟件的移動化變革?
黃俊韜：我們很早就意識到這個趨勢，并開始著手做一些工作，目前主要做兩項(xiàng)，首先是建立一個移動化平臺，其次開發(fā)一些應(yīng)用。平臺的工作去年就開始著手做，今年已經(jīng)有一個初步的平臺化版本出來，到年底基本上形成可以產(chǎn)品化的一個東西。因?yàn)檫€在演進(jìn)過程中，所以目前平臺化的東西僅在內(nèi)部使用。
3sNews：在平臺研發(fā)過程中遇到哪些難題?
黃俊韜：主要是現(xiàn)在移動端本身有各種各樣的移動終端的界面和操作系統(tǒng)，分界分得太碎，本身移動端的技術(shù)現(xiàn)在整合度還不夠，我們需要跟蹤太多的操作系統(tǒng)，太多的硬件平臺，這樣對系統(tǒng)的要求提得很高，這是所有人都面臨的問題，未來一定會被解決。
3sNews：在這樣的變革趨勢下，移動端和PC端未來的發(fā)展是各有側(cè)重還是會走向重合?
黃俊韜：肯定是各有側(cè)重，桌面的PC端從技術(shù)方案來說，一定比移動端的計(jì)算能力強(qiáng)，就算移動端的能力再提升，桌面總有辦法比它還要強(qiáng)一些，這兩個在計(jì)算能力上就有天生的差異。
可是在應(yīng)用性上又是反過來的，因?yàn)橐苿拥膽?yīng)用性要強(qiáng)，因?yàn)閼?yīng)用上具有相反的特征，所以會各有側(cè)重，因?yàn)橐苿佣擞胁僮餍缘膯栴}，操作性沒有PC端強(qiáng)，PC端可以做到非常精細(xì)，鼠標(biāo)可以定位到像素，移動端很難做到這一點(diǎn)。在精細(xì)處理方面，移動端還是無法完全取代PC端的作用，這兩個不會完全重合。
3sNews：具體到我們地理信息行業(yè)的測繪領(lǐng)域，移動端的價值是不是體現(xiàn)得更加好?
黃俊韜：對，我們也做了一些移動的測繪系統(tǒng)，包括根據(jù)不同的精度去做不同層次的測量，有很高精度的，也有做調(diào)繪形式的，它可以把原來卷著一卷紙的事情，很大程度的減輕，很大程度提高工作效率。
但是最后內(nèi)業(yè)的工作還是無法避免，其實(shí)還是環(huán)境的要求不一樣，雖然它是能夠起到很好的補(bǔ)充作用，但是內(nèi)業(yè)仍然還是需要很強(qiáng)的計(jì)算能力的支撐，以及一個相對來說穩(wěn)定的環(huán)境，只有PC端能夠提供這樣的一個穩(wěn)定的環(huán)境，這兩個之間還是互補(bǔ)的。
3sNews：目前公司移動端的研發(fā)，大概占到公司業(yè)務(wù)多大的比例?
黃俊韜：目前來說，如果僅說移動端大概占到在四分之一的比重，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在產(chǎn)品分了四條大線，其中一條線就是移動的方向。
3sNews：未來有拓展嗎?
黃俊韜：肯定會有，估計(jì)還會增長，因?yàn)檫@塊它會越來越活躍，尤其APP的部分，會越來越離散，它就會需要越來越多的投入，基本上是一個可以看得到的方向。
3sNews：據(jù)了解，武大吉奧在云計(jì)算這塊投入了很多，請您簡單做個介紹?
黃俊韜：本身云計(jì)算層次分得很多，在不同層次上技術(shù)難度差異是很大的，有些相對比較容易的部分，我們甚至可以說我們本身的軟件就已經(jīng)在按照云計(jì)算的思路在做，我們只是沒有提這個概念而已，所以軟件一出來，我們的服務(wù)，我們所有的GIS的服務(wù)，其實(shí)都可以在云端去運(yùn)行的，當(dāng)時在設(shè)計(jì)之初就是這樣一個思路，我們的軟件設(shè)計(jì)要兼容。一方面是技術(shù)上相對比較容易做，也比較好去解決的部分，所以我們現(xiàn)在軟件已經(jīng)是這么做了，這是SAS這部分相關(guān)的內(nèi)容，我們新的產(chǎn)品里面已經(jīng)是這樣了。
其實(shí)比較難的PaaS，就是平臺級服務(wù)，因?yàn)槲覀円谠贫颂峁┒伍_發(fā)，這是我們正在努力做的，比如說我們的產(chǎn)品里面，能夠提供云端的服務(wù)，而不只是本地的二次開發(fā)的能力，這是我們正在做的努力。至于IAS這不是廠商應(yīng)該做的，像阿里他們都是做這個的，而且他們做的比我們專業(yè)得多，我們不需要做這件事情，我們只是把我們的東西放到他那個框里，這塊是我們不需要過多的關(guān)心，我們只需要知道現(xiàn)在市面上有多少個IAS平臺，我們的服務(wù)能夠在里面順利的融合進(jìn)去，被這個平臺能夠容納，能夠管理，能夠運(yùn)作就可以了。這是這個層次。
至于提到SaaS，在地理信息行業(yè)數(shù)據(jù)級服務(wù)的層次，恰恰也是我們現(xiàn)在工作中的亮點(diǎn)，我們也在云的分步式數(shù)據(jù)庫上形成一些成果，我可以直接部署一個分步式的數(shù)據(jù)庫系統(tǒng)，直接對外提供服務(wù)，以服務(wù)的形式提供數(shù)據(jù)，而不是像原來Orcal形式，以數(shù)據(jù)庫的形式提供服務(wù)，我們目前可以做到這一點(diǎn)。當(dāng)然就是數(shù)據(jù)上后面有相應(yīng)的數(shù)據(jù)庫的分步式數(shù)據(jù)庫管理的支撐，實(shí)際上就是類似于分步的數(shù)據(jù)庫的架構(gòu)在里面，在里面我們把GIS的模型放在分步式數(shù)據(jù)庫里面，真正從技術(shù)來說，也不是一個非常新鮮的東西，但是把這幾個點(diǎn)串聯(lián)起來，就形成了一個可以容納非常有彈性的，非常海量數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)本身又能夠非常高效的分步式的，包括分?jǐn)傂阅艿囊粋€方式，像云一樣來管理的數(shù)據(jù)庫。
3sNews：云計(jì)算研發(fā)能夠解決的最有價值的問題是什么?
黃俊韜：現(xiàn)在數(shù)據(jù)快速的更新和積累，數(shù)據(jù)是爆炸性的增長，擴(kuò)充Orcal成本也非常高，數(shù)據(jù)庫的管理過于嚴(yán)謹(jǐn)，導(dǎo)致你數(shù)據(jù)的分區(qū)，切分也非常難做。雖然Orcal提供了一些方案，但是這些方案成本也非常高。我們就需要一個低成本的，能夠快速的增加我數(shù)據(jù)存儲節(jié)點(diǎn)的一個方案，我們現(xiàn)在就是解決這個問題。當(dāng)真正數(shù)據(jù)爆炸性進(jìn)來的時候，我再買幾個機(jī)器，就能分擔(dān)數(shù)據(jù)的任務(wù)，而且基本上保證不停機(jī)運(yùn)行，就能持續(xù)穩(wěn)定的增長，在這個條件下這個架構(gòu)是非常適應(yīng)的，數(shù)據(jù)可以快速的膨脹，但投入也不會太大，基本上就是買硬盤，買節(jié)點(diǎn)的投入，相對來說都是用比較廉價的手段，不需要我做非常高的磁盤陣列，搞很大一個數(shù)據(jù)，相對來說這個從成本上會控制得更多一些。
因?yàn)樵朴?jì)算里面還有一個點(diǎn)就是綠色，不能把東西做得太笨重，如果數(shù)據(jù)真的都不需要了，你可以從系統(tǒng)里去掉，這些節(jié)點(diǎn)可以拿出去，還可以做到這種彈性。在關(guān)系數(shù)據(jù)庫里做這種事情是非常難的。
3sNews：武大吉奧在智慧城市當(dāng)中參與不少項(xiàng)目，您如何看待智慧城市的建設(shè)?
黃俊韜：首先智慧城市是一個非常大的概念，在中國沒有哪一個公司能夠把這件事情做完整，或者說從頭到尾都照顧到，智慧城市，就我們從一個地理信息，或者GIS這個角度看，無非就是三個要點(diǎn)：
第一，感知，或者是快速的收集信息，在傳統(tǒng)的GIS里面信息收集周期非常長，現(xiàn)在非常短，原來半年一個數(shù)據(jù)，現(xiàn)在可能一秒鐘更新一次數(shù)據(jù)，差異非常大。
第二是無線互聯(lián)，你要想快速感知，全部靠有線的網(wǎng)絡(luò)是不可能的，要靠無線的網(wǎng)絡(luò)來做，這是無線互聯(lián)。
第三是職能分析，這塊才是GIS里面所謂的數(shù)據(jù)挖掘，你要挖出東西來，這塊才是GIS真正要在里面發(fā)揮重大作用的地方。因?yàn)樗兄藬?shù)據(jù)，但是沒反應(yīng)，智慧城市也就不叫智慧城市。
3sNews：是不是可以理解為把數(shù)據(jù)上升到輔助決策的高度?
黃俊韜：對，它應(yīng)該上升到輔助決策的高度來做。智慧城市最關(guān)鍵的目標(biāo)是服務(wù)民生，這才是最關(guān)鍵的一點(diǎn)，這一點(diǎn)GIS的信息支撐，你只要有分析能力，它實(shí)際上可以做的應(yīng)用非常多。我們更關(guān)注于實(shí)際上要解決客戶的問題，行業(yè)中能夠發(fā)現(xiàn)的問題，倒不見得需要非常高的技術(shù)手段，當(dāng)然有，因?yàn)榇髷?shù)據(jù)的分析，我們都在關(guān)注，包括我們也在考慮和IBM合作，因?yàn)樗麄円灿写髷?shù)據(jù)的分析，但是即便不引入，其實(shí)在智慧城市方面，也有非常多的事情可以做。比如說社會管理這個方面，我們原本就已經(jīng)做了非常多的事情，我一直認(rèn)為我們當(dāng)時做的工作，其實(shí)就已經(jīng)是智慧城市的工作，只是當(dāng)時還在叫數(shù)字城市，但是里面有相當(dāng)一部分工作和智慧城市的理念是完全一致的，只要稍微做一下技術(shù)的拓展，就是智慧城市。
3sNews：您如何理解數(shù)字城市與智慧城市之間的關(guān)系?
黃俊韜：這兩個階段，就像下圍棋一樣，有的時候一個2段把9段殺了也是很正常的，從技術(shù)內(nèi)容來說，這兩個沒有那么大的差異，數(shù)字城市更關(guān)注自己，智慧城市更關(guān)注別人，更關(guān)注大眾，因?yàn)閿?shù)字城市是我手上有數(shù)據(jù)，我要把我的數(shù)據(jù)拿出來，而智慧城市是大家有要用，我要把我的東西讓大家用。
其實(shí)都是把我的東西給大家用，但是角度不同。數(shù)字城市它更多是關(guān)注如何把已有的存量積累，能夠把它數(shù)據(jù)化拿出來讓大家看到，但是真正的應(yīng)用也是在做，但是站的角度是不一樣的，數(shù)字城市更多是先要解決有無問題，智慧城市關(guān)注點(diǎn)就在應(yīng)用上，用不上我這塊就是一萬T的數(shù)據(jù)也沒有用。但是如果用得上，我哪怕只有一兆數(shù)據(jù)也是有用。
3sNews：可是現(xiàn)在存在的問題是信息并不能實(shí)現(xiàn)完全共享?
黃俊韜：不能實(shí)現(xiàn)共享，往往很多時候是政策因素、利益因素這些方面的因素，很多時候都不是技術(shù)問題，但是確實(shí)也沒有辦法，因?yàn)楫吘惯€有很多主觀因素。但是因?yàn)橹腔鄢鞘嘘P(guān)注的是應(yīng)用，從應(yīng)用倒推過來要求這些東西發(fā)生共享，發(fā)生一些交互的時候，它的力度會比完全指望大家主動的把自己的東西貢獻(xiàn)出來，力度要強(qiáng)。
它會形成一個運(yùn)營機(jī)制，因?yàn)樗谶@個過程中，你既然是以應(yīng)用為先導(dǎo)，就像淘寶慢慢慢慢長成這么大一樣，它是有一個應(yīng)用為先導(dǎo)，智慧城市應(yīng)該也是這樣的，當(dāng)你有需求，需要用GIS的數(shù)據(jù)，需要用GIS的能力，而這個能力就是原來的某個局有，現(xiàn)在應(yīng)用要它，自然就會形成一個利益鏈條把它倒拉出來。你主動給大家，那個驅(qū)動力是不足的，一旦涉及到一些利益上的時候，讓他自己去驅(qū)動，抽水和灌水還是不一樣的。
實(shí)際上智慧城市里面很多的東西，比如說他后臺有一個很強(qiáng)大的數(shù)據(jù)庫，但是在前端表現(xiàn)甚至就是一行文字。實(shí)際上在智慧城市里面，真正給最終用戶他們用的東西，往往是看不見地圖的，往往是不需要看地圖的。
比如說舉個例子，公交車站上某輛車幾分鐘到，他不需要畫個地圖，但實(shí)際上后面是有一個地圖在那里，你知道那輛車在哪里，后面有一個GIS的體系在里面運(yùn)行，但是那個東西是藏起來的。而且甚至不一定是一個非常強(qiáng)大的東西，它只要解決這一個問題就可以了。所以展現(xiàn)在客戶面前的就以后一句話，或者亮一個燈就完了，為什么非要等后面都搞好了再亮前面這個燈，能亮起來就亮起來。而且它亮起來以后，它就會形成一個抽水機(jī)，把后面的東西慢慢的越抽越大，亮了一個燈之后，市民就要求你亮第二個燈，你后面很多的東西就出來了。
3sNews：我們今天的主題也是跨越邊界，共享價值，您怎么理解跨界的含義以及價值?
黃俊韜：跨界來說我不認(rèn)為它是新鮮事，尤其是GIS這個行業(yè)，從它誕生的時候，我認(rèn)為是內(nèi)制有跨界的基因，因?yàn)镚IS生下來的時候是個交叉學(xué)科，因?yàn)榈乩硇畔⑦€沒有這個說法，當(dāng)時是計(jì)算機(jī)和測繪，那時候測量都是在筆尖上畫，現(xiàn)在是聯(lián)合，你要把制圖的信息，地理管理的信息放在計(jì)算機(jī)理，能夠讓它做計(jì)算，做控制，GIS剛開始叫LIS，土地信息系統(tǒng)，最初是這樣的，它那時候就是跨界來的，只不過是跨的紙圖和電腦圖的界。
隨著信息技術(shù)的發(fā)展，信息技術(shù)跨什么界，GIS就跨什么界。所以我覺得跨越邊界這件事情，對于GIS來說是太自然不過的事情，它隨時要準(zhǔn)備跨出去。從某一個角度來講，GIS自己是活不了的，純粹一個位置，或者一張圖，上面沒有任何解釋，沒有任何的分析，沒有任何的擴(kuò)展，你拿出一張圖，只有非常專業(yè)的人才能看懂的話，那個圖別人看就是一張廢紙。其實(shí)它是要承載應(yīng)用的，如果不去解決應(yīng)用的問題，就是純粹成了一個污水池，沒有意義。
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