6月15日，第五屆“地理信息開發(fā)者大會”(World Geospatial Developers Conference，WGDC)在北京國家會議中心隆重開幕。大會由空間信息產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)服務(wù)平臺泰伯主辦，秉承不斷引領(lǐng)和促進空間信息技術(shù)創(chuàng)新與變革的宗旨，WGDC已走過五個年頭，如今成為全球最具前瞻性的跨界創(chuàng)新風(fēng)向標(biāo)。

　　在本屆大會主會場上，劉玉璋主持了“空間信息產(chǎn)業(yè)的下一波紅利”高峰對話，北京超圖軟件股份有限公司董事長鐘耳順、北京北斗星通導(dǎo)航技術(shù)股份有限公司董事長周儒欣、武大吉奧信息技術(shù)有限公司總裁劉奕夫共同參與了討論，以下是對話實錄(尚未經(jīng)本人核實)。

高峰對話：從左至右依次為劉玉璋、鐘耳順、周儒欣、劉奕夫

　　劉玉璋：相信剛才大家聽到陶總演講應(yīng)該非常振奮，這才是屬于WGDC的標(biāo)準(zhǔn)范，WGDC不是嚴(yán)肅的學(xué)術(shù)會議，而是思想碰撞的舞臺，希望大家在這里多一些啟發(fā)思考，今天非常榮幸地是邀請到幾位業(yè)界重量級的嘉賓，跟大家在趨勢報告以后做一個深度分享。這幾位不需要做介紹了，如果大家還不知道他們幾位可能就是大家走錯了地方。

　　我大概稍微做了一點功課，今天是鏗鏘四人行，我們這一場對話可以讓大家看到我們在行業(yè)參與這么多年，不同年齡段的人都有不同深刻的感受。第一個問題問一下鐘耳順，在報告中讓你最深刻是什么，結(jié)合這幾年的變化，感受最深刻是哪一年?

　　鐘耳順：今天參加這個會議有一個很大變化，就是后起的技術(shù)像無人機等，將是我們地理信息行業(yè)的一個熱點，今天我們已經(jīng)感受到了。我想會有很多變化很多發(fā)展，人工智能這些都會用到地理信息技術(shù)，或者我們地理信息技術(shù)可以應(yīng)用到其他領(lǐng)域。

　　劉玉璋：真的是地理信息無處不在，變化非?？?。

　　周儒欣：我談兩點，今天見了很多朋友，其中有一個自己創(chuàng)業(yè)了，我們聊了一下，他干的測量測繪，但是這個測量測繪跟過去不一樣了，有一塊業(yè)務(wù)市場非常重要我們業(yè)務(wù)可以用到方方面面。所以我們產(chǎn)品比較著重于無人機，無人機市場很大，測繪使用的很小一部分，這是我一個感受。第二個感受剛才陶總也講了，大家可能還是要面對現(xiàn)實。我覺得未來幾年可能是大家聯(lián)合的發(fā)展，這個聯(lián)合就是資本聯(lián)合、產(chǎn)業(yè)聯(lián)合，誰也擋不住，特別是我們現(xiàn)在經(jīng)濟形勢適合。

　　劉奕夫：我們地理信息開發(fā)者大會是一個我們做技術(shù)人員的大會，也是我們的行業(yè)大會，在我們行業(yè)當(dāng)中，我們地理信息已經(jīng)走到了空間信息、空間智能甚至更多的領(lǐng)域，所以我們行業(yè)應(yīng)該有非常多的機會，在座各位也有機會。另外前些年我們一直在談，我們國內(nèi)地理信息產(chǎn)業(yè)每年市場容量是幾千億人民幣。但是我們在這個行業(yè)當(dāng)中的企業(yè)們，我們才做了多少，我們產(chǎn)值收入可能在幾千億份額中真是鳳毛麟角，要做的事很多，在座各位機會很多，我們企業(yè)需要改善的機會也很多，我們需要努力。

　　劉玉璋：機會很多是不是我們抓得住，還是百度BAT拿走了，還是外面跨界企業(yè)進來了，這是我們需要思考的。陶總講到未來數(shù)據(jù)免費、軟件免費、硬件免費，超圖是做軟件非常核心的企業(yè)，問一下鐘總，您覺得GIS軟件會不會免費?如果免費我們是怎么樣規(guī)劃自己未來的發(fā)展?

　　鐘耳順：至于是否能夠免費，在我們國家可能是大趨勢，但是需要有中國的社會法律環(huán)境。像我們銀行一些機構(gòu)是不是可以用?在教學(xué)、研究、做公司的實驗，正規(guī)需要一個產(chǎn)權(quán)并行，有一個法律支持。一般說談到具體這是很完備的社會環(huán)境。我說一下關(guān)于地理信息產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在比如說國家測繪地理信息局發(fā)布一個數(shù)據(jù)三千億，我們在座可能都是來自企業(yè)，這錢到底在哪里?其實這個我個人認(rèn)為并不是BAT拿走了，因為從手機談不是大頭，關(guān)鍵是我們國家地理信息產(chǎn)業(yè)市場化程度不夠。地理信息這塊很多有信息中心一大堆，國有實驗性的單位，這個錢沒有真正到市場去，這是我們國家地理信息產(chǎn)業(yè)比較大的問題。不像現(xiàn)在，軟件硬件有一些信息中心，他們可能自己內(nèi)部消化。這是我們國家目前比較嚴(yán)重的問題，我補充這一點。

　　劉玉璋：大家知道超圖是一家上市的公司，一說免費問題，資本市場會受影響。超圖軟件往免費的方向走，假設(shè)宣布免費了，鐘總確實需要很多思考應(yīng)對這個變化。周總提到資本整合這一塊，像北斗星通談到過去一年到現(xiàn)在有六次并購，您認(rèn)為北斗這么熱，怎么對待空間信息產(chǎn)業(yè)下一波的紅利，收購花得錢越來越多，最大達到10億，我們怎么看待下一步空間信息產(chǎn)業(yè)紅利的事?

　　周儒欣：大家都希望站在未來看現(xiàn)在但是確實很難。從衛(wèi)星導(dǎo)航這個來看我們認(rèn)為有三性，寄生性、融合性、滲透性。衛(wèi)星導(dǎo)航，我們給客戶提供的是一個位置性，它不是一個產(chǎn)品。它有三性，第一個寄生于別的平臺，比如說手機平臺，車平臺。比如說滲透性，它像蟲子一樣無處不在。第三個融合性，它要跟其他技術(shù)融合。這三年我們在規(guī)劃。我們也提出來北斗+，我們必須跟其他的東西相+，我簡單概括往上+我們要+技術(shù)，跟其他技術(shù)，跟大數(shù)據(jù)、互聯(lián)網(wǎng)、通信、計算等很多技術(shù)要+。往下我們的根本是要解決客戶的實際問題，就是跟行業(yè)相+，橫向我認(rèn)為一個企業(yè)如果沒有規(guī)模也很難生存，所以我們提出了“北斗+”。未來如果說叫做紅利，我們第一找到自己真正能賺錢的市場，我認(rèn)為測繪行業(yè)是很好的。找到賺錢市場同時你要建構(gòu)你的技術(shù)還有建構(gòu)你的商業(yè)模式。我舉個例子，比如說我們做芯片，我們正在構(gòu)建云+IS(音譯)這種模式。比如說你芯片用在可穿戴設(shè)備上，我們客戶要求功耗穩(wěn)定，這樣你用的時間長，尺寸比較小價格要便宜，這樣很多運算應(yīng)該放在云端。還有陶總講的將來我們也認(rèn)為室內(nèi)室外定位一定是一體無縫的，這樣的話我們也是需要高精度地圖。未來兩個東西，能不能找到真正的藍海，幫助客戶解決實際問題。第二個問題你有沒有本事。

　　劉玉璋：像超圖實際上也做了一些并購，這一兩年來非?；钴S。請教一下周總，你對于剛才說到的紅利，是不是從超圖自己本身的并購也大概能夠看出你們的一些思路，你們+在哪里?怎么樣理解未來這種紅利?

　　鐘耳順：我是不是可以這樣理解，我不太喜歡說紅利，說機遇吧?因為我們做平臺的公司做一些應(yīng)用，現(xiàn)在很重要的任務(wù)是尋求一些好的行業(yè)進行整合。從地理信息的角度來看我認(rèn)為從我個人來講，包括我在公司也在講我們過去傳統(tǒng)的地理信息基本上大家都知道，跟老總談大家都清楚，未來機遇在哪里?新技術(shù)發(fā)展，高新技術(shù)發(fā)展非?？斓摹τ贕IS對于地理信息產(chǎn)業(yè)我個人認(rèn)為，其實剛才陶總講的我認(rèn)為很重要的機制就是BI，所謂商業(yè)地理信息平臺，這是我們國家目前基本上沒有的。比較廣泛開展的應(yīng)用，目前我們應(yīng)用主要是在政府，談到個人基本上是網(wǎng)絡(luò)那些公司，因為我們沒法燒那些錢，現(xiàn)在對企業(yè)應(yīng)用商業(yè)應(yīng)用下面是比較大的機會。目前我們主要圍繞測繪、商業(yè)應(yīng)用是很大一塊。我們認(rèn)為物聯(lián)網(wǎng)范圍更廣，這些我認(rèn)為能夠看到的一個機會，所以每個人都有他自己的看法。

　　劉玉璋：從軟件平臺到講到核心應(yīng)用，政府應(yīng)用、商業(yè)應(yīng)用、BI應(yīng)用怎么找到更多新的機會?上午我在微博上看到很多財經(jīng)媒體談到WGDC概念股的時候，講到往無人駕駛方向提供高質(zhì)量的地圖技術(shù)，我們在這樣一些跨界領(lǐng)域里面是否有所涉及?

　　鐘耳順：我們跟很多企業(yè)都在合作。

　　劉玉璋：我們問問劉總，知道武大吉奧信息技術(shù)是行業(yè)非常老牌資深的GIS企業(yè)，在行業(yè)里面打拼了很多年，有很多積累，最近聽說我們在做一些轉(zhuǎn)型工作，你怎么理解下一波紅利，你們這樣一個非常老牌企業(yè)怎么抓住這樣一個機會?

　　劉奕夫：我每次聽到別人說只要是一個老牌的GIS企業(yè)，一個古老的GIS企業(yè)的時候我就一頭汗，雖然成立時間比較早，這個企業(yè)成立20年，對于國內(nèi)這個行業(yè)來說其實并不是很早，不要講老牌企業(yè)，顯著我們很老的樣子。第二個紅利，這個詞什么叫做紅利?紅利一般指由于技術(shù)進步、時代變革，由于政策性大的變化帶來原有資源重新配置可以產(chǎn)生新的效益，讓所有在這里的從業(yè)者可以得到額外的收入我們叫做紅利。我們作為測繪或者我們地理信息產(chǎn)業(yè)來說，結(jié)合我們來看，因為我們可能跟前面周總類似，我們算是一個平臺企業(yè)一個軟件企業(yè)，我從兩點來說這個紅利。

　　第一點我認(rèn)為我們做GIS來說，它已經(jīng)是一個平臺化的方向，它已經(jīng)變成一種服務(wù)一種能力，所以它不是我們賣一個軟件賣一個產(chǎn)品我們可以做這種模式。我們更多看我們紅利怎么去建設(shè)?建設(shè)起來以后能不能得到有效的輸出。大家今天講了很多我們在地理信息相關(guān)很多方面都有相應(yīng)的需求，我們?nèi)ソ⑾鄳?yīng)的這種能力，輸出我們的能力，這是我們可以去多想想走出我們測繪，走出我們地理信息的小圈子，去跨界尋找迎合一些需求，這是第一塊我想說的，我不展開了，大家從業(yè)人都比較了解，方方面面從數(shù)據(jù)、應(yīng)用、平臺都有很多方法。

　　第二個政策性的紅利。行業(yè)很大，但是為什么說我們真正在市場化的企業(yè)我們很少，就是因為我們沒有市場化。剛才談到有很多影像中心，有很多院所拿走了很多不屬于市場化的事情，這一塊依賴于國家政策性的開放政策性的轉(zhuǎn)變，現(xiàn)在已經(jīng)在轉(zhuǎn)變，我們看到很多事業(yè)單位也在改制也在變化，所以說這一波紅利，可能會由于我們現(xiàn)代理念開放帶來的紅利，當(dāng)然只在咱們中國一定時間范圍之內(nèi)來說，這樣的一個觀念。

　　劉玉璋：非常感謝，我們做了一個榜單，我們做了TOP100，我們發(fā)現(xiàn)很有趣的現(xiàn)象，同時我們看到中國企業(yè)應(yīng)收規(guī)模比國外大企業(yè)來講有不小的差距，國外有一兩百億的利潤，我們今天看到業(yè)界非常出色的企業(yè)在10個億左右規(guī)模，甚至不到10個億，幾個億到10個億之間，請教各位如果我們這個行業(yè)出現(xiàn)百億級應(yīng)收的話是什么樣企業(yè)?怎么樣成長為這樣一家企業(yè)?這個跟紅利相關(guān)的，怎么在一個更大的藍海里找到我們新的方向?

　　周儒欣：這個問題很有意思，我們企業(yè)愿景到2020年，我們自己希望能夠成為百億應(yīng)收的企業(yè)，我想從我們自己考慮還是要跳出這個圈，剛才講我們可能是通過投資并購這種方式，我們還是要能夠找到真正一些行業(yè)應(yīng)用，從北斗星通來講第一把基礎(chǔ)產(chǎn)品做好，第二行業(yè)應(yīng)用背景下，這塊不一定展開講，我們也非?？春闷囯娮舆@個板塊。因為最這電動車、自動駕駛的發(fā)展，汽車電子在汽車領(lǐng)域占比是越來越大，有人預(yù)測未來可能到60%，這是很大的。這里面跟我們空間信息跟我們導(dǎo)航有很緊密的關(guān)系。比如說跟定位、衛(wèi)星導(dǎo)航、控制有關(guān)系，這塊是我們非常重要的方向。我們在這個領(lǐng)域自己有一塊接下來做一些并購，非常重要還有一塊加大研發(fā)投入。

　　鐘耳順：一個企業(yè)到底是多大?這個不是一個關(guān)鍵問題，可能做幾千萬，幾個億，幾十個億，大家能夠感受到我們的幸福是最重要的，這是我個人的觀點。我們希望我們行業(yè)里面能夠出大的企業(yè)，百億或者更大的企業(yè)，我想也會有。對于超圖來講我們基本上發(fā)展模式一個外部發(fā)展，一個通過外部拓展，一個通過內(nèi)部拓展，我們制定每一年發(fā)展的規(guī)劃。我們發(fā)展途徑軌跡，我們自己公司目前現(xiàn)有的基礎(chǔ)，我不能說哪一天是一百億或者什么了，這個不好說。我想我們行業(yè)總體上來講是欣欣向榮。今天你看到這么多人來參加會議，這是很了不起的事業(yè)，我們這個事業(yè)還是百花齊放的。

　　劉玉璋：我們看看劉總作為70后的代表，您對這個問題怎么看?這個行業(yè)是不是一定出現(xiàn)百億的企業(yè)?

　　劉奕夫：作為行業(yè)的話，跨界融合它的領(lǐng)域被打開了，談到空間地一體化，應(yīng)該我們行業(yè)會出現(xiàn)百億級的企業(yè)，現(xiàn)在市場比較分散，沒有形成幾家龍頭企業(yè)在某個領(lǐng)域，或者某些個領(lǐng)域能夠獨占鰲頭的局面。技術(shù)越來越高，用戶對它的認(rèn)識和要求越來越高的時候，那個企業(yè)才能異軍突起，我覺得一定會出現(xiàn)這樣的企業(yè)，我們希望鐘總帶領(lǐng)超圖優(yōu)先完成這個目標(biāo)。

　　劉玉璋：由于時間關(guān)系我們讓幾位嘉賓最后用一句話總結(jié)一下自己的觀點。

　　鐘耳順：我們地理信息行業(yè)還是大有發(fā)展，謝謝。

　　周儒欣：看清未來，積極創(chuàng)新，緊密合作。

　　劉奕夫：年輕是資本，思想是突破口，創(chuàng)新是生產(chǎn)力，空間無限服務(wù)無限。

　　劉玉璋：我作為80后的代表我也想說幾句，剛才他們?nèi)缓芸蜌?，這幾位加起來他們公司市值達到幾百億了，比國外市值都要大。產(chǎn)業(yè)發(fā)展我深深感受到我們正處于從混戰(zhàn)到整合的階段，怎么樣借助我們自己對未來判斷，積極投入，在跨界上進行拓展，借助資本力量怎么加強行業(yè)應(yīng)用整合，能夠快速從混戰(zhàn)當(dāng)中上一個臺階，成為行業(yè)的領(lǐng)先者。今天我們高峰對話就到這里，非常感謝三位重量級的嘉賓的分享，讓我們再次用熱烈掌聲感謝三位嘉賓。