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無人機能擔(dān)起航測的重?fù)?dān)嗎?

6月11日的WGDC無人機航測專場中,圓桌論壇“無人機能擔(dān)起航測的重?fù)?dān)嗎?”引起了在場觀眾的強烈關(guān)注,關(guān)于大飛機和無人機的爭論,總是行業(yè)熱議的話題。

  6月10日,北京國家會議中心,以“構(gòu)筑地理信息新生態(tài)”為主題的2015年全球地理信息開發(fā)者大會 (WGDC)在此拉開帷幕。WGDC自2012年起開始舉辦,四年時間里,伴隨著中國地理信息產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展,WGDC已經(jīng)成為位置與空間領(lǐng)域最具影響力的技術(shù)創(chuàng)新盛會。

  6月11日的無人機航測專場中,圓桌論壇“無人機能擔(dān)起航測的重?fù)?dān)嗎?”引起了在場觀眾的強烈關(guān)注,關(guān)于大飛機和無人機的爭論,總是行業(yè)熱議的話題。如今大多數(shù)人都在熱捧無人機的同時,有人也在呼吁,無人機取代航測大飛機,仍然需要一個漫長的過程。

  以下為圓桌論壇發(fā)言實錄(未經(jīng)本人核實)

  任伏虎:各位來賓,大家好!今天我們的題目是無人機能否挑起航測的重?fù)?dān)?在這之前,大家都說了很多無人機技術(shù)發(fā)展以及應(yīng)用,我估計大家都感到很激動。但是任何事情都應(yīng)該從兩方面來考慮,我們還是要考慮今天我們這個論壇就是來討論討論它的不利的一面或者在未來發(fā)展方向有什么需要克服的困難。在這之前,請三位介紹一下你們的公司,你們公司是做什么的,你們本人的職位和姓名,先請徐總發(fā)言。

  徐鵬:大家好,我是北京紅鵬天繪的徐鵬,我做了十年的通用航測,也做了十年的無人機,我們在無人機和通用航測兩方面都有過十年的經(jīng)驗,所以我們想跟大家探討通用航測和無人機是什么關(guān)系,我們現(xiàn)在著力在做無人機三維建模。

  楊銘:我是來自北京韋加的楊銘,我們公司比較專職,做無人機產(chǎn)品的研發(fā)、生產(chǎn)、銷售,我們做固定翼在航測上的應(yīng)用,我們和在座同行是合作伙伴,我們只關(guān)注這一點,我們希望在無人機飛行平臺本身上跟大家能夠產(chǎn)生一些火花。

  文昕:我是零度智控的文昕,我們公司從07年以飛控為核心的一及公司,從飛控上我們延伸出諸多的產(chǎn)品,我們從今年15年成立了和德子公司,準(zhǔn)備在消費市場上給到大家更多的應(yīng)用和發(fā)展,先講這么多。

  任伏虎:我是中科遙感的總裁任伏虎,我們現(xiàn)在把遙感三大平臺結(jié)合起來,衛(wèi)星、航飛和無人機,無人機我們也認(rèn)為是遙感領(lǐng)域的重要部分,是作為我們?nèi)笫聵I(yè)部之一。我們在南京有自己的無人機工廠,我們重點專注的還是在遙感無人機,特別是在監(jiān)控方面。我們最近中標(biāo)了兩個省級的項目,一個是內(nèi)蒙古,一個是河北。同時我們最近在關(guān)注無人機的培訓(xùn),我們在南陽和蘇州建立培訓(xùn)基地。我們實際也是非常感興趣,因為三大平臺,我們認(rèn)為遙感都是非常重要的。無人機和衛(wèi)星開始擠壓航飛,衛(wèi)星應(yīng)用越來越高,無人機飛的越來越高,這是一個客觀現(xiàn)狀。我們今天這個題目,我想在我們專家發(fā)表意見之前,我想聽聽大家的表決,贊成無人機能夠挑起重?fù)?dān)的聽眾請大家舉拳頭,我看有多少人?大概一半多一點,如果覺得挑不起重?fù)?dān)的大家雙手舉起來,投降,有沒有人投降?沒有,看來大家對無人機還是很有信心。

  我想首先聽聽咱們專家的意見,不見得跟大家一致。首先問一下徐總,徐總怎么看?

  徐鵬:這個也不需要討論了,大家舉手,70%-80%都已經(jīng)贊同了,我們表述嚴(yán)謹(jǐn)一點,無人機和微小衛(wèi)星它們兩個結(jié)合的話,可能會取代我們當(dāng)前的航飛,在航空遙感這個層面上,由于受航天遙感的影響或者擠壓,航空遙感越來越向大比例尺發(fā)展。現(xiàn)在我們做的基本沒有大于5厘米的,都是在4-3厘米,我們可以給客戶看到底商那一部分的標(biāo)牌,商號,所有那些東西看得很清楚。在這個分辨率上是安全的,衛(wèi)星遙感做不到,所以我們不擔(dān)心他們搶我們的飯碗。但是這個高分辨對航空遙感就顯得非常尷尬了,因為我干了十年航測,如果你用任何固定飛機,六百米航高的時候,你這個眼睛靠不上這個瞄準(zhǔn)鏡,上下晃,左右晃,這時候人是非常難受的,這時候我們分辨率最高在十幾厘米,大型飛機到不了五厘米,無人機比有人機質(zhì)量提高了很大一塊,從這個角度來講,對有人機是一個很大的挑戰(zhàn)。

  任伏虎:徐總的觀點是非常正面的,不但說我們微型衛(wèi)星和無人機會擠到航測,而且無人機會大的提高航測的精度。

  楊銘:你說無人機這個話題,它擔(dān)起哪部分責(zé)任,和衛(wèi)星是共同分擔(dān)的角色。因為衛(wèi)星有它強大的優(yōu)勢,但是在低空高精度這一塊,確實展現(xiàn)出來對通航的擠壓,但是我沒徐總那么樂觀,在一段時間內(nèi),比如看國外很明顯,開玩笑說,中國無人機航測有可能在某些方面可以代表世界技術(shù)。恰恰就是因為中國的通航發(fā)展特別不好,造成在國外很多用通航去實現(xiàn)的航測任務(wù),在中國逼的這幾年只能通過無人機這種技術(shù)手段來快速發(fā)展。但是未來的發(fā)展趨勢來看,最終衛(wèi)星和低空的無人機慢慢把通航擠壓的空間很小的狀態(tài),需要一個過程,我是比較保守的,我認(rèn)為還是需要一個時間段。

  任伏虎:楊總也是贊同這個觀點,但是楊總還認(rèn)為有一個時間段,看看文總有什么高見?

  文昕:從最初我們無人機在整個中國興起,離不開兩件事,一個是應(yīng)急救災(zāi),一個就是無人機產(chǎn)業(yè)化的事情,使得無人機面臨測繪產(chǎn)業(yè)化的應(yīng)用。在之前我們在評估在國土測繪這塊,通過大飛機的測量,無論是在成本上、人工上還是在安全各方面條件,都是很受限的。原來我們評估可能要把中國960平方公里測完,要一百年左右,現(xiàn)在如果通過我們這種無人機的方式,當(dāng)時國家測繪局這一塊我感覺基本上把我們國土面積都測繪了一遍,多少精度暫且不談。從對這個話題是否能挑起這個重?fù)?dān),這是毋庸置疑的,這是必須的。無人機首先對場地它的要求比有人機好很多,第二它智能化的程度相對來說比有人機還是要強很多。在整個天氣狀況下,下雨、冰雹,有人機也是非常危險的,在高難度或者山區(qū)無人機也體現(xiàn)了它的優(yōu)勢,加上技術(shù)的發(fā)展,飛控的技術(shù),載荷相機技術(shù)的成熟,五厘米精度都沒問題了,我對這個觀點表示非常贊同。

  任伏虎:謝謝文總,看來幾位專家的意見都比較一致,都認(rèn)為無人機是可以挑起這個航測的重?fù)?dān)。我個人是這樣認(rèn)為,從長遠來看,我認(rèn)為這是毋庸置疑的。但是從眼前看,可能還是有很多的困難需要克服,比如說無人機的采集能力,大家知道還是比較比航測小很多,尤其是我們目前無人機的操控手還不是那么豐富。從我個人的經(jīng)驗,比如咱們每年航測任務(wù)可能一兩百萬平方公里,可能其中無人機我估計現(xiàn)在也就是幾萬到十萬平方公里,從現(xiàn)狀來看,可以說還沒有挑起來。這是我的觀點,不一定說是對的。無人機除了生產(chǎn)能力之外,可能還有一些大家都知道的問題,包括今天很多的嘉賓也在討論的,如何讓它更容易操作,包括無人機目前還有一些精度的問題。另外無人機的設(shè)備,因為無人機本身它的載荷比較小,從設(shè)備的質(zhì)量和水平來講,應(yīng)該是比大航飛設(shè)備低端很多。比如大航飛1500萬一臺,無人機通常也就是幾萬塊錢一臺,大家要清醒認(rèn)識到這些問題。下面幾位嘉賓從問題的角度,談?wù)劅o人機的能力,無人機的精度問題,無人機受的限制,包括空域,無人機空域現(xiàn)在也不是太明確,這個徐總也是非常有經(jīng)驗,在這方面我們目前的情況怎么樣,會不會制約無人機去挑起這個重?fù)?dān)?我們有什么對措?請徐總來發(fā)表一下高見。

  徐鵬:先說能力,無人機的能力也是毋庸置疑的。舉例來講,我們前段時間和部隊合作,改造退役的Z53,這款無人機我們評估了一下,Z53飛行效果不亞于我們一個載人飛機,這種無人機的長航一點不是問題,我們空管焦點不在這個地方。你講每年測繪一兩百萬,我們部隊每年無人機飛的很多,飛機很大,動力也很大,一出去四五個人,部隊體制決定的。類似這樣的無人機來承擔(dān)我們基礎(chǔ)航測任務(wù),是一點問題都沒有的。我想無人機的問題,就像剛才大家說的一樣,肯定還有一些問題,最大的問題是什么呢?是主體缺失的問題。無人機誰是主體?現(xiàn)在來看,從管理者角度來講,軍方和民航,但是這兩個有的有意愿,但是沒能力,有的有能力,沒有意愿,軍方是有意愿的,因為空管是軍方來管,無人機出問題,首先責(zé)任落到管理者身上去。作為軍方來講,他們希望把無人機能夠管理起來,軍方非常支持我們無人機事業(yè)的發(fā)展。我跟很多領(lǐng)導(dǎo)聊過,其實軍方非??释褵o人機管理起來,但是軍方畢竟沒有編制,沒有行政管理能力,所以無法做這個事情。反過來民航可以來做這個事情,但是民航?jīng)]有這種意愿來做這個事情。民航他自身飛行管理,他自己管理起來難度比較大。這個時候如果無人機管理起來,給他增加了壓力,對他來講空管空防不是他的責(zé)任,所以他沒有意愿,所以面對滿天都是無人機,但是沒有爹和娘。現(xiàn)在我們呼喚無人機的主體,上午看柯秘書長過來,他是AOPA的,AOPA是一個民間組織,為什么一個民間組織現(xiàn)在能做的這么火,把無人機駕駛員做起來,都缺失的情況下,AOPA來做這個事情,民航支持他做這個事情?,F(xiàn)在不僅僅是資格考證的問題,包括無人機的飛行申報,所有這些東西都是缺失的,是管理者主體缺失的問題。只要解決這個問題,我們接下來那些事情都好解決?,F(xiàn)在這個問題也在醞釀,找個第三方,既不是軍方,也不是民航,找一個民間的組織,能承擔(dān)這樣的責(zé)任,大家都愿意支持這個機構(gòu)把這個事情做起來,這方面我們現(xiàn)在也努力的參與類似這樣的工作。我先簡單說這些。

  任伏虎:徐總談起兩個話題,一個無人機未來往哪個方向是發(fā)展,是發(fā)展大型的跟有人機一樣能力的大飛機呢?還是我們大量的所謂的消費級包括億航這種簡單的,希望大家有時間可以討論一下這個問題。另外一個問題就是安全問題,這個安全問題既包括空域本身的安全問題,也包括我們的信息安全問題,還包括我們的標(biāo)準(zhǔn)和管理問題。剛才講到AOPA開展的培訓(xùn)認(rèn)證,柯玉寶先生親自到南陽基地去考察,給我們發(fā)了無人機的駕駛員培訓(xùn)的資格。另外一個就是我們的國家遙感中心也在推動做無人機的測試場,對無人機進行檢證,就像飛機要有證,人要有證,加上空間要有證,這些方面也都是在往前推動。楊總有什么新的信息,給我們講一講。

  楊銘:新信息談不上,我可以多拋點磚,其實面臨的問題還很多。大家關(guān)注的是安全問題,掉下來了,飛機無所謂,無人機廉價,而且越來越好,但是數(shù)據(jù)很重要。比如隱私的問題,比較更加重要的國家安全的問題,無人機拍攝精度已經(jīng)越來越高,按國家的法律,無人機單位作業(yè)的圖紙都是絕密級的,有些在一些不知道敏感地區(qū)的地方,我也不知道它是敏感的,飛完了才知道敏不敏感。這些可能未來在法規(guī)上,在國家制度上,都會對無人機往前發(fā)展有各種各樣的問題。甚至于包括整個技術(shù)層面的,產(chǎn)業(yè)是不是更加成熟,我們技術(shù)還有什么發(fā)展趨勢,我拋出來的都是一些問題。我認(rèn)為絕對是能夠快速的發(fā)展,而且能最終占領(lǐng)一個巨大的市場。最簡單的例子就是手機和互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的非???,原因很簡單,這項新技術(shù)是提高生產(chǎn)力的,你誰都擋不住。不管是政府還是某些機構(gòu),不管是眼前的各種各樣的技術(shù)困難還是政策困難,如果這項技術(shù)會提高生產(chǎn)力,你是擋不不住的,不得不發(fā)展?,F(xiàn)在無人機這個技術(shù)對生產(chǎn)力的提高不是一點半點,有可能是顛覆性的,由于這種顛覆性的生產(chǎn)力的提高,我相信所有能看到的那種無數(shù)的問題都會快速的,我說的快速相對而言,都會解決,問題很多,但是就靠提高生產(chǎn)力這點,會發(fā)展很快。

  任伏虎:我很贊同楊總的意見。現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)+的時代,也是大眾創(chuàng)業(yè),萬眾創(chuàng)新的時代,我們無人機遙感發(fā)展也是反映了這個趨勢,大飛機大家都知道,那個東西像我們徐總多年,酸甜苦辣,我估計體會很多。那個東西不是你能掌握的,空域也好,駕駛員、機場也好,都是靠天吃飯或者靠別人吃飯的。無人機為什么現(xiàn)在一下這么火?可能有一個原因,遙感到我手里了,咱自己可以玩,以前的遙感衛(wèi)星我也玩不了,大飛機也不是咱玩的,從這個角度來講,遙感確實迎來了一個好的時代,迎來了大家可以自主創(chuàng)新,百花齊放,出現(xiàn)這么多無人機公司就是一個證明。我們?nèi)サ聡埠?,在中國看也好,會場最吸引眼球的就是無人機。從這個角度來講,通過自主性,通過眾包的方式,來形成特別大的信息產(chǎn)業(yè)的能力。這里面恰恰需要我們無人機廠商也是從可操作性,還有性價比上多多下功夫,咱們零度智控這方面做的非常好,請文總說說你的意見。

  文昕:從幾方面來看,無人機的種類有很多,它本身的屬性是決定于它的載荷,它的載荷部分是決定無人機應(yīng)用的一個方向。無人機只是作為一個搭載的平臺,在空中進行飛行。其實真正做任務(wù)的是這些載荷,在空中飛行平臺和地面平臺又不一樣,空中掉下來是非常危險的,帶來很多不良因素。在這方面載荷部分和安全部分肯定是無人機不可避免或者它必須要面對的問題。講安全問題,種類不同,搭載的載荷不同,有相應(yīng)的分類,隨著重量的不同,有相應(yīng)的安全級別。其實無人機現(xiàn)在在規(guī)范上要解決幾個問題,或者三個問題,第一個問題就是它空域申請的問題,這是一個。第二個就是無人機的標(biāo)準(zhǔn)問題,農(nóng)用的無人機標(biāo)準(zhǔn)是什么,航測的無人機標(biāo)準(zhǔn)是什么,而不是大家找一個機器,找一個相機傳一下就可以在天上飛了,這樣也是有問題的。另外駕駛員的執(zhí)照問題,就跟我們開車一樣,都要有執(zhí)照,我們在飛大型飛機的時候,執(zhí)照肯定是一個問題。包括柯秘書長也提到,他是專門管這一塊的,如果能解決這幾個問題,對無人機行業(yè)良性發(fā)展會有很好的幫助。另外從技術(shù)角度來說,很多方面我們在技術(shù)上都可以得到解決和克服,剛才講到無人機滿天飛的那種情況,可能大家看到更多的是我們在消費類領(lǐng)域出的小型飛行器,因為這種小型飛行器它所用的器件大部分是我們智能手機或者導(dǎo)航這種器件,像這種器件我們平時在用手機的時候,無論是蘋果還是三星,我們有時候也會重啟,如果在空中出現(xiàn)這種情況,掉下來,造成損失。如下在大型飛機上我們用的更多的是工業(yè)化的產(chǎn)品,保證飛機良好的飛行。這個對無人機這塊安全性考慮,它也是要進行一個分類的,包括對它的管理,它也是要進行一個分類的。包括前段時間民航總局出了一個無人機的波段范圍,其實范圍還比較小。但是不管怎么樣,也代表了國家對這一塊的一個認(rèn)可,我相信隨著政府政策的推動,相信我們無人機的公共平臺應(yīng)該還是會越來越好。堵是堵不住的,因為這是大勢所趨。

  任伏虎:我對零度智控非常敬佩,我認(rèn)為和大疆是一個層面的公司。我有一個問題,無人機現(xiàn)在大家知道有幾種類型,有傳統(tǒng)的是固定翼的,還有我們現(xiàn)在消費級的更多的是旋翼,未來我們做測繪,到底是哪個類型的無人機或者有什么不同的定位?在測繪領(lǐng)域里面我們應(yīng)該怎么發(fā)展不同的技術(shù)概念的無人機?是固定翼的還是直升機的還是旋翼,能夠替我們挑起重任,你怎么看?

  孔祥玉:無人機機型不一樣,可能承擔(dān)的任務(wù)是不一樣的。比如旋翼的話,在小范圍的低空可能會更有優(yōu)勢。

  任伏虎:楊總你們也是盯住工業(yè)級無人機,消費級無人機和工業(yè)級無人機和專業(yè)級無人機這三個是什么關(guān)系?我們未來做航測用消費級無人機還是工業(yè)級無人機還是專門針對遙感設(shè)計的無人機?這點你怎么看?

  楊銘:首先消費級和工業(yè)級的界限,在不同的定義下是模糊的,不是很絕對的。但是如果在廣義的意義上,我認(rèn)為航測說白了,就是把無人機當(dāng)成一個工具,它可能是工業(yè)級的無人機來承擔(dān)這個職責(zé)更對一些。消費級的更多的還是娛樂性,廣義上是這么定,工業(yè)級的無人機未來在航測領(lǐng)域中發(fā)揮更大的作用。當(dāng)然了,再過五六年,現(xiàn)在也有一種趨勢,通過個人行為的云計算,對地球表面數(shù)據(jù),這個我不是很看好,我覺得它主要在隱私和國家安全這方面是觸動了底線,我認(rèn)為那個發(fā)展不起來,我不是很看好。我認(rèn)為企業(yè)級的工業(yè)級,把無人機當(dāng)成一個工具,這應(yīng)該是未來發(fā)展的一個主流。

  任伏虎:我們的觀點還是需要專業(yè)的無人機。徐總我知道你這些年做過各種類型的實驗,最早的直升機做航測,后來又去率先做無人機,現(xiàn)在在三維無人機做的非常好,不同的無人機在不同的應(yīng)用上都有不同的用途。從你這邊比如像三維建模這個特定的領(lǐng)域,無人機和大飛機來比,有什么優(yōu)勢和劣勢?為什么你選擇了以無人機來做突破?

  徐鵬:紅鵬我們現(xiàn)在還是有航測資質(zhì)的,我們幾乎不怎么用大飛機來做航測了,相當(dāng)是一個偽航測公司,我們是一個真的無人機航測公司,這就是一種趨勢。剛才兩位嘉賓的觀點,我有一點不同看法,探討,都一樣就沒意思了。做航測,從現(xiàn)在玩的消費級無人機還是專業(yè)無人機還是工業(yè)級的無人機,剛才楊總講,不是特別清晰。但是都需要,你擔(dān)心的問題,天上飄著五個字,那都不是事。首先我們現(xiàn)在做無人機的公司絕大部分,因為我是93年開始進入這個行業(yè),還算是早一點,當(dāng)時合作的那些老總現(xiàn)在都不做了,包括高波、葉立新,要么到軍方了,要么不做了,我們就一直摔摔出來了。無人機不在乎你大與小,你擔(dān)心的問題是因為什么?是因為沒有從專業(yè)角度來看這個問題,因為我們大部分的無人機公司生產(chǎn)無人機的都是從航?;蛘哂幸徊糠质擒姺揭园袡C為主,要么以南方大疆這類的為主,包括零度,這是一個愛好者,不是航空公司,航空公司規(guī)定很嚴(yán)格的界限,隱私的問題、國家安全問題,責(zé)任很大,一聽就嚇住了,其實沒什么神秘的。首先一個,如果你的無人機做航測的時候,經(jīng)過空軍航線標(biāo)配,這樣的話,相應(yīng)的就會對你提要求,對某某地區(qū)不許拍攝,這是一方面。另外為了防止你出錯,你拍完以后,你要把所有航拍資料送審,送審的時候,軍區(qū)相關(guān)人員就把設(shè)定的一些影像信息給你去掉,退回來的信息,我相信中科做了很多,中科做了很多這方面影像的解密工作,這些工作如果再有涉密的,這帽子扣到你這來,這是他們軍區(qū)的問題,這個不用擔(dān)心。關(guān)于隱私問題,谷歌做的街景最多了,扯的隱私問題比較多,相應(yīng)也有一套成熟的技術(shù),包括人臉的模糊,這些不是問題。低空的就用玩具級的,這種玩具級的說實話要做航測,把航測的含義都會改變了。舉個例子來講,我們現(xiàn)在傾斜攝影,上半身看著很漂亮,但是落不了地。怎么辦呢?我們現(xiàn)在和一個單位合作,用街景來做,但是街景畢竟是影像,不是模型,而且街景有很多遮擋,街景大概一半左右影像都是樹,都是車,遮擋,這樣的話,看起來比較雜亂。我們現(xiàn)在很希望,組織一個聯(lián)盟,就用小的相機,只要連續(xù)拍,這個就是航測,這個東西非常寶貴。我只要拿到你的東西,我可以把我的模型下半部分,底商那部分做的非常漂亮,這里面我需要的就是消費級的無人機。

  剛才說了,無人機替代大飛機,靠的是什么?靠的是專業(yè)級的航測飛機,今后85%的無人機都是旋翼,當(dāng)然這里面完成任務(wù)不一樣,旋翼無人機比例低一點,固定翼完成任務(wù)多一點。旋翼,容易學(xué),操作簡便,不需要場地,安全可靠,所謂這些東西是固定翼無人機不能比的,當(dāng)然各有各的優(yōu)勢,不細(xì)說了。這個層面上,工業(yè)級或者專業(yè)級的無人機負(fù)擔(dān)了我們城市大規(guī)模高比例尺的三維建模,所以我們?nèi)S建模主要用的是旋翼機,這個旋翼機目前是單個旋翼,我們現(xiàn)在在考慮在相關(guān)的客戶里面進行眾籌式的合作。所謂眾籌,你買一個無人機,他也買一個無人機,一年用了幾回,一個集裝箱里面32架無人機,有一架驗證的,有一個領(lǐng)頭的無人機,其他的無人機跟隨,整個無人機它的效率比我們航測飛機效率不低,它的成本是我們大飛機的1/16,我們的航測,哪一種無人機也離不開。這就是我想說的。

  任伏虎:徐總的愿景是機聯(lián)網(wǎng),組隊飛行,這個非常有意思。我看到國外有一些,他實際上就是靠相互之間聯(lián)系,比如我看一個錄像,不同的飛機飛在一起,拉起一個網(wǎng),去打球,另外我也知道剛才咱們幾位都提到了雖然在變化,但是需要先去做,無人機政府也在做事,除了剛才提到的AOPA在發(fā)駕駛員證之外,最近國家測繪局測繪資質(zhì)已經(jīng)把無人機納入到測繪資質(zhì)管理,這是非常好的動向。因為時間關(guān)系,我想大家再花幾分鐘,把未來的發(fā)展再議論一下,看看孔總對無人機未來對測繪方面有什么預(yù)想或者預(yù)見?

  孔祥玉:我也是一個航模的愛好者,以我自身的一件事說一下我的體會。我拿到飛機之后,第一件事,把我家里拍一個全景,這樣的全景,我給父親看完之后,他看了很長時間,我看了很感動。覺得那是一件非常有意義的事情,我有一個感覺,無人機的普及會對航測有很好的推動作用。

  楊銘:我和徐總有一些不同意見,咱們對工業(yè)級消費級的分法是有差異的,什么叫消費級的,買來是用來消費的,如果買一個零度的無人機用來航測,在我看來它是工業(yè)級的,它的區(qū)別不在于它的外形,而在于它的用途和方式。你買回來是為了玩的,這叫消費級的,如果拿來再創(chuàng)造價值的,我認(rèn)為就不應(yīng)該稱之為消費級的。即使用零度的,我也要申請空域,現(xiàn)在國外新興的一種玩法,每個個人,像你剛才說把你自己家做了一個三維建模,之后這個數(shù)據(jù)是上傳到一個云端,對三維建模的處理也是由云端處理的,這里面有一個隱患,如果你授權(quán)之后,幫你授權(quán)那個公司,可以把你的數(shù)據(jù)并入到他的數(shù)據(jù)庫里,你無意識中幫他做了一個航空遙感的東西,這里面涉及到法律的問題。確實有很多大公司看好這件事情,這件事情很可怕,是顛覆性的,也許公司的業(yè)務(wù)要轉(zhuǎn)向了,有很多人不知不覺把這些事情做了。這個我現(xiàn)在看不清楚,因為它涉及到很多法律層面的問題。

  關(guān)于機型,我還是有不同的看法,因為旋翼現(xiàn)在快速發(fā)展,多旋翼,多旋翼確實有太多讓人夢寐以求的優(yōu)勢,在過去固定翼和直升機已經(jīng)發(fā)展很久的飛行器,多旋翼,我認(rèn)為更專注于這個平臺,這種設(shè)計是很早的,但是現(xiàn)在進入到大家眼中,方興未艾快速發(fā)展,僅僅是這幾年的事情。它的優(yōu)勢大家都能看到,垂直起降有直升機的優(yōu)勢,直升機最主要它的結(jié)構(gòu)原理,它的結(jié)構(gòu)部件很多,它的安全性有問題,不只是無人機,直升機也有問題,它的保養(yǎng)非常麻煩。旋翼既可以保證像直升機垂直起降的前提下,它的結(jié)構(gòu)部件極其少,結(jié)構(gòu)部件越少,安全性越高。為什么這幾年它才發(fā)展?它對自動控制,飛控的要求非常高,智能化,你倒退十年,那時候軟件技術(shù),那時候全都做不到,是因為技術(shù)的快速發(fā)展,推動了氣動模型的平臺快速發(fā)展。現(xiàn)在大家看到的無人機這個旋翼的量非常大,在座這個點還留下了,有很多人是拿無人機做測繪作業(yè)的。你可以問一下拿旋翼作業(yè)的比較少,徐總原來做的非常超前,大部分人我相信還是固翼的,國內(nèi)這幾個主要賺錢的,土地確權(quán)等等,90%以上還是固定翼,現(xiàn)在多旋翼作業(yè)效率確實有問題。它的垂直起降沒得說的,這個意義太大了,但是它的作業(yè)效率不高。這個根本短期來講很難解決,從氣動原理上來講,多旋翼的氣動效率整整比固定翼差了四倍,可能還不止。固定翼更加高效,在短期內(nèi)很難有突破。我比較看好像李總,當(dāng)然我們公司也有類似的計劃,垂直起降是未來的發(fā)展方向,既可以實現(xiàn)多旋翼對垂直起降場地要求比較低,又能在大面積作業(yè)的時候,體現(xiàn)固定翼的這種高效,長時的這種優(yōu)勢。我覺得在測繪中會是一個新的技術(shù)發(fā)展方向,當(dāng)然它飛控要求非常高,不說了。起碼中國的國情,大量的宅基地、土地確權(quán),未來是不是還有三調(diào),起碼這幾年會是固定翼為主。瞎說。

  任伏虎:非常好,咱們要碰撞火花。第一點我非常贊同,我原來用汽車導(dǎo)航,我覺得非常不方便的是你自己不能更新地圖,因為很多我明知道多了一套路,但是我就是不能記下來。我問了他們做導(dǎo)航的,他說這不是技術(shù)問題,不能允許你記錄,你只能記錄現(xiàn)成的路線,但是沒有的路,你是不能記下來的,你如果記下來就是做導(dǎo)航測繪,這樣你本人就違法了,就會被抓起來。無人機也會有這個問題,你自己拍幾張照片可以,但是如果你把它做成帶精度的帶地理測繪的,我估計在目前法律上是不允許的,這是一個。

  另外,我也非常贊同一切皆有可能,尤其是無人機和大飛機不一樣,大飛機咱們幾個國家隊去玩,無人機咱們?nèi)f眾創(chuàng)業(yè)?,F(xiàn)在旋翼和固定翼的混合這都不算事,很快會突破。未來我相信徐總和楊總說的事情一定都不是問題,但是我覺得確實也是需要我們積極去努力。特別是你們是專業(yè)的,我們聽不懂,可能不光是在我們學(xué)習(xí)國外的機器,我們能不能創(chuàng)造一些咱們自己的,我跟徐總一起去國外看,現(xiàn)在目前來講,無人機我們覺得該創(chuàng)新的好像也就是這樣,我們目前沒有覺得有特別大的從原理上的創(chuàng)新??赡芏际枪に嚿系膭?chuàng)新,我也非常希望在這,咱們能夠作出咱們中國的從測繪的角度,我們能不能研制一款或者多款非常適合我們測繪的,能夠集合我們不同類型的無人機優(yōu)勢的,既好用,又能夠安全,還能夠高效,徐總我覺得你是很愿意創(chuàng)新的,我們現(xiàn)在無人機三維在全國甚至在國際上,徐總非常早的開創(chuàng)了無人機三維攝影的技術(shù),請您談一談有什么好的想法,跟我們分享一下。對未來技術(shù)的創(chuàng)新,特別是對我們測繪的需求,有沒有什么好的想法或者是計劃或者期望?

  徐鵬:這個怎么說呢?從我們來講,現(xiàn)在目前發(fā)展旋翼這塊,我們希望旋翼越做越小,旋翼各種措施,包括氣囊,包括傘,各種安全措施能夠更加充分,使得旋翼機不管在任何時間飛行,都不會出現(xiàn)大的問題。另外我們在跟保險公司合作,今天上午有一個簽約儀式。真的就算有問題了,保險公司能夠給第三者責(zé)任保險,我們有200萬的第三者責(zé)任保險,你把人家房子砸個洞,可以賠錢,如果飛機摔了,也可以賠你的飛機,使得從技術(shù)上從制度上從管理上,能夠把無人機的后顧之憂給解決了,使得每個人都能夠公文包里可以放一個無人機做航測。無人機是什么呢?我們搞航測的,我搞了這么多年,經(jīng)常飛機開的時候開著艙門,往下看的時候,從空中地面俯瞰的時候有一種上帝的感覺,因為所有的東西都在你掌控之下。無人機賦予了我們每個人上帝的這種感覺,這樣一個技術(shù)和力量,我相信不是幾個官老爺,幾個條條框框就能夠把它限制住的,所以我相信無人機的明天應(yīng)該是非常光明的,雖然道路是曲折的,但是前途是非常光明的。

  任伏虎:最后,每個嘉賓用一句話來總結(jié)今天這個討論,請孔總說一句精彩的結(jié)束語。

  孔祥玉:有句話這么說的,人類獲取知識唯一的途徑就是經(jīng)驗,在我們無人機行業(yè)發(fā)展起來,真的靠很多前輩做過很多嘗試試錯,然后發(fā)展,今天我覺得是一個非常好的時代,也是一個很好的開始,也希望以后越來越好。

  楊銘:我還是用我剛才的話,我認(rèn)為無人機代表著一個新的時代,不管過程中會有法規(guī)的困難,產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的困難,技術(shù)的困難,在這種代表新生產(chǎn)力的大旗下,都會被克服,絕對是一個大好的前景,我堅信。

  徐鵬:我搞無人機實際是摔出來的,我第一架無人機就摔掉一個房子,93年買了一個無人機,九萬三絕對可以在天河區(qū)買一套房子,扔出去一套房子就沒了,現(xiàn)在無人機發(fā)展非常迅速,沒有那么高的事故率,當(dāng)然還是有風(fēng)險的。我們要想從事無人機事業(yè)的人,送他一句話,不要怕摔。謝謝!

  任伏虎:最后我說一句,無人機助力航測發(fā)展,前途無量。無人機加油!

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